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pbo


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Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 18-04-2009 14:36 »

Comme le temps couvert et humide se prête bien à un rempotage, j'ai entepris aujourd'hui de rempoter ce sylvestre prélevé il y a presque deux ans.
La vigueur de l'arbre et sa reprise sont fulgurantes cette année. Il bourgeonne spontanément en arrière et a fait d'énormes bourgeons tous par 3. De plus ses aiguilles sont vertes et drues... Bref : il pète le feu !
C'est pourquoi j'estime qu'il est assez fort pour un premier rempotage. Il bénéficiera d'un substrat moins rétenteur que sa motte d'origine toujours présente. D'autres peuvent avoir besoin de plus d'années de reprise. Donc ce cas n'est pas forcément à prendre en exemple...

La motte était composée de cailloux, de sable et d'humus. J'ai pu entièrement retirer tout l'ancien substrat très facilement à la baguette et sans casser de racines. Une chance ! Je n'ai taillé aucune racine, préférant enrouler les plus longues dans le pot, comme préconisé par certains pros. On en casse toujours quelques-unes de toutes façons...

Le substrat est composé de pouzzo/zéo/pumice à parts à peu près égales et en grosse granulométrie (5mm). Je n'avais pas d'organique sous la main, mais cela ne pose pas de problèmes car j'ai d'autre sylvestres dans ce substrat qu'ils semblent apprécier.
En tous cas c'est super drainant et il sera impossible d'avoir des excès d'eau, ce qui n'est pas un luxe au nord de la Loire.

C'est un arbre destiné à un futur lettré. Il a un mouvement doux, une courbe plus nette, une très belle écorce, et sa végétation perchée tout en haut. Bref, ce n'est pas un monstre, mais je l'aime beaucoup.
Le problème qui se pose est que de par sa conformation, cet arbre très haut a un porte-à-faux énorme et une grande prise au vent.

Il va être très difficile de le fixer au pot, même avec plusieurs fils et encore, en supposant qu'il ait assez de racines. De ce côté là ce sera la surprise car dans la motte, je ne sais pas ce que je vais trouver. Je m'attends quand même à pas mal de racines vu la vigueur de l'arbre...

Comme on le voit sur les photos, la motte se révèle très fournie en radicelles. La reprise ne devrait pas poser de problèmes.

J'ai ensuite bricolé un truc en m'inspirant de certains gros arbres qu'on voit en jardinerie et qui sont calés avec des tasseaux en croix.
J'ai pris des tasseaux de récup que j'ai recoupés à la bonne longueur, troués, et vissés entre eux. Les tasseaux qui reposent sur le bord du pot sont fixés par des fils d'alu très tendus qui passent sous le pot.

Quatre haubans sont ensuite fixés aux 4 coins du gabarit et se rejoignent sur un jin naturel qui s'avère bien placé et pratique pour fixer l'arbre.
La motte est bien sûr fixée aussi par deux fils qui passent par les trous de drainage.

Le pot avec le substrat pèse bien près de 12 kg. Sa taille et sa forme ne sont pas du tout adaptés, mais c'est un pot de culture et je préfère les pots en terre car j'ai eu des soucis avec ceux en plastique, trop légers et qui se retournent ou se renversent avec le vent.
Dans quelques années, je le verrais bien avec un joli pot "Nanban", mais beaucoup plus petit, rond et plat du genre de ceux de fait Brian Albright !
Pour l'instant c'est plutôt moche mais on peut attraper le tout par le tronc sans que ça bouge (je fais toujours ce test lors des rempotages). L'arbre et le pot ne doivent faire qu'un bloc solidaire.

Place aux photos !
(avec un clin d'oeil à Edo et Clem... wink)




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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 18-04-2009 15:40 »

Très astucieux Patrick smile
Toi qui te plaignait d'avoir des soucis de bourgeonnement arrière sur un sylvestre, celui-ci rattrape le coup il est généreux et très en forme. Chapeau  8)

pbo


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 18-04-2009 16:37 »

Je n'ai rien inventé... Juste "copié" ce que font les pros qui doivent expédier de gros arbres en container en fixant des tasseaux. La différence est qu'ils bloquent le tronc en plaçant les tasseaux plus près du centre et se moquent des marques provoquées sur l'arbre. On en voit souvent en jardineries (les gros oliviers par exemple).

Moi je tiens à mon écorce ! C'est pourquoi j'ai préféré écarter le gabarit au maximum, et cela n'entrave pas l'arrosage. Les haubans fixés sur le jin immobilisent encore mieux l'arbre que si le tronc était bloqué par les tasseaux à la base.

Pour le bourgeonnement arrière, c'est vrai que c'est un autre arbre dont il s'agit. Celui-là a une pêche incroyable. Pas étonnant quand on voit la motte : j'ai jamais vu ça sur un yama. On dirait un chevelu de feuillu ! tongue
Cela tend à corroborer l'hypothèse de Matt qui pensait que la vigueur des racines joue sur le bourgeonnement arrière, en plus du soleil et de la culture.

JPO2


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 18-04-2009 18:12 »

Quand on peut fixer directement l'arbre dans le pot en passant des fils par le trous de drainage , c'est mieux , car ( là ce n'est pas le cas ) , les haubans sont parfois génants pour travailler l'arbre dans le futur.
Tu aurais du par contre doubler tes fils , ensuite passer un clou , et en tournant , les tresser et ainsi les tendre , cela permet de maintenir une tension constente , les fils simples ont tendance à se détendre dans le temps.

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Christophe Durandeau

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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 18-04-2009 19:16 »

JPO2 a écrit:


Quand on peut fixer directement l'arbre dans le pot en passant des fils par le trous de drainage , c'est mieux , car ( là ce n'est pas le cas ) , les haubans sont parfois génants pour travailler l'arbre dans le futur.
J'ai eu le même problème que pbo avec un grand pin. Les pins n'ont généralement pas u nracinaire aussi puissant qu'un feuillu et ne permettent pas facilement de fixer l'arbre au pot uniquement via des fils passés sur les racines. Avec un arbre de taille moyenne on y arrive, mais impossible avec un grand. Il n'y a pas d'autres solution que d'utiliser des haubans. Mais ceux-ci ne vont pas rester éternellement. En une année, les racines vont coloniser le pot et quand l'arbre sera travaillable les haubans pourront partiellement ou complètement être retirés  wink

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

danishka

Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 18-04-2009 19:33 »

PBO n'a pas omis de fixer le pain racinaire au pot, il trouvait seulement que ce n'était pas suffisant et à rajouté ce système de tasseau pour assurer une meilleure tenue à l'ensemble  wink

pbo


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 18-04-2009 19:59 »

Oui l'arbre est également fixé à la motte.

JPO2 a écrit:


Tu aurais du par contre doubler tes fils , ensuite passer un clou , et en tournant , les tresser et ainsi les tendre , cela permet de maintenir une tension constente , les fils simples ont tendance à se détendre dans le temps.
Tu as absolument raison JPO2, c'est vrai que cela aurait été plus malin de le faire comme tu décris. J'y ai pensé à la fin et j'ai eu la flemme de tout refaire... ;D
J'ai quand même tendu les haubans avec la pince, et franchement, l'arbre ne bouge pas d'un millimètre. Je pense le laisser s'installer dans son pot au moins 2 ans avant de le travailler.
Les haubans risquent effectivement de gêner le travail, mais d'ici là, les racines auront colonisé le pot (j'espère !) et l'arbre sera plus stable.
wink

Scitronc


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 20-04-2009 10:57 »

Très astucieux.

Tu ne penses pas que les tasseaux, d'un bois apparemment assez tendre, risquent de se s'abimer très vite, au risque de compromettre la stabilité de l'ensemble? En gros après un hiver dehors exposé aux intempéries, le gabarit moisira, deviendra plus mou, voire commencera à pourrir (a fortiori après 2 ans), non?

Enfin bon, c'est toujours facile de critiquer le travail des autres. Bravo en tout cas. Et puis tu as un beau lettré en perspective, soit dit en passant.

Ducunt volentem fata, nolentem trahunt. Sénèque, Ep. CVII, 11

pbo


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 20-04-2009 12:02 »

Merci de ton passage Scitronc. wink
Ce sont des tasseaux en sapin non traité de section environ 3,5 x 3,5 cm. C'est pas éternel mais ça tiendra.
S'il garde la même pêche, dans 2 ans l'arbre sera travaillé et de toutes façons je devrai les retirer pour faciliter la mise en forme.
Le bois même non traité tient quand même bien. j'ai des pots de culture en planches de sapin de récup qui ont tenu près de 3 ans sans se démolir. Après cette période, c'est sûr qu'il sont bons pour finir au compost.

AlainK


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 20-04-2009 13:07 »

Euuuuh, le copieur  ;D

Mon système est encore plus élaboré. il faut dire que le bac de culture est un bac de plante aquatique, très souple donc.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/79561_juniC01_080428.jpg

pbo


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 20-04-2009 17:49 »

Génial Alain ! wink
Allez, postons nos "Tocheries" de concert. Ca peut donner des idées à tout le monde.
Tu as des plans rapprochés Alain ? et des explications ?
N'hésite pas à les poster cela enrichira ce fil. (c'est ouvert aux autres aussi d'ailleurs...)

Missiku_San


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 20-04-2009 18:05 »

Allez, postons nos "Tocheries" de concert. Ca peut donner des idées à tout le monde.
et même si vous avez des astuces pour les arbres moins difficiles !

Autant le bonsaï peut se montrer une activité pleine de technicité, autant j'ai toujours trouvé que l'arrimage de l'arbre au pot était un exercice aléatoire avec un manque de "professionnalisme", assez brouillon.

J'ai eu une première révélation en lisant un article de Michel sur le rempotage des conifères, qui mettait des baguettes de bambou entre les racines pour le tenir... Je ne désespère pas avoir un jour d'autres révélations !  wink

Greg-Ceramics.com, Poteries artisanales pour Bonsaï
Ma page Facebook, pour suivre mes recherches et mon travail

AlainK


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 20-04-2009 22:27 »

pbo a écrit:



Allez, postons nos "Tocheries" de concert. Ca peut donner des idées à tout le monde.

Ouh là là...

Toche, c'est un spécimen à part : outre que c'est quelqu'un de très (très) sympathique -mais ça, on s'en fout puisque la plupart des gens ne le connaissent pas-, c'est un artisan, un vrai  big_smile

Ce serait une "tocherie" si c'était propre, précis, et reproductible, voire adaptable par quelqu'un de soigneux et attentionné : tout le contraire de moi. Je suis un barbare : plastic, ferraille, fil de fer è tutti quanti.

non, non, mon incompétence disparaîtra avec moi, c'est ma fierté wink

pbo


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 20-04-2009 23:14 »

Missiku_San a écrit:



Autant le bonsaï peut se montrer une activité pleine de technicité, autant j'ai toujours trouvé que l'arrimage de l'arbre au pot était un exercice aléatoire avec un manque de "professionnalisme", assez brouillon.

Je te rejoins Greg. La fixation est un détail parfois négligé ou survolé, mais il existe des articles dans le magazines ou des reportages photo sur les forums. Mais c'est clair que l'info est disséminée.
Un des points les plus souvent négligés est la fixation d'un arbre fraîchement sevré d'une marcotte.
La première fois que je l'ai fait, j'ai cassé pas mal de racines fragiles avant de trouver des stratégies plus efficaces la fois suivante.

AlainK a écrit:


Ce serait une "tocherie" si c'était propre, précis, et reproductible, voire adaptable par quelqu'un de soigneux et attentionné : tout le contraire de moi. Je suis un barbare : plastic, ferraille, fil de fer è tutti quanti.

non, non, mon incompétence disparaîtra avec moi, c'est ma fierté wink
Alain, on n'est pas là pour juger la qualité d'un travail d'artisan. Toche est hors concours, nous sommes d'accord, mais nous ne sommes pas en compétition !
Partager ton bricolage peut donner des idées à des gens plus adroits pour faire des bricolages créatifs.
Regarde mon montage : c'est rudimentaire et très moche : mais ça fonctionne, et cela peut aider le bricoleur qui sommeille dans chaque bonsailliste qui pourra améliorer sans aucun doute le principe.

Je ne te force pas la main, mais il ne s'agit que de partager des idées, pas d'attribuer un prix du meilleur artisan ! wink

JeanJacques


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 21-04-2009 09:40 »

Ma petite contribution. Quand j'ai fait ce montage, l'idée était de pouvoir haubaner sans percer en sauvage. Un tronc peut être assujetti, à la suite d'un rem potage. J'ai pioché dans le vase de lilas pour mettre un peu de vert sur la photo. Ma douce et tendre va encore penser que je fais beaucoup de bêtises en son absence!

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/79633_Le_piège.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/79634_De_face.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/79635_De_profil.jpg

pbo


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 21-04-2009 11:49 »

Merci Jean Jacques pour partager ton idée.
Ton bricolage est intéressant entre-autres par le fait que les deux tasseaux peuvent coulisser sur le cadre et s'adapter à la taille du tronc. Ce n'est donc pas un montage à usage unique comme le mien, car tu peux le réutiliser.
Il ne te reste plus qu'à créer un cadre adaptable sur toutes les tailles de pots (carrés ou rectangulaires).
Bonne idée ! wink

JeanJacques


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Re: Bricolage pour bien fixer un arbre difficile

« Réponse : 21-04-2009 12:04 »

En fait quand je bricole, je cherche toujours l'aspect évolutif et multiple-fonction. Je me souviens que dans le "cahier des charges", j'avais imaginé la possibilité de "tendeurs" de haubans.

Ne me remercie pas, je suis très heureux de pouvoir être utile à la collectivité et c'est ma façon de remercier. On reçoit, on donne, vive le partage!

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