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Micheldupecq


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 08:19 »

Olivier,

Comme je l'ai indiqué, il n'existe pas de dosage précis des oligo-éléments dans les matières organiques.

La quantité est trop variable selon l'origine des matières premières, et selon les époques.

Quelques pistes quand même :

Les farines de poisson contiennent plus d'oligo-éléments que les farines animales ou les résidus de végétaux.

Les algues marines en contiennent beaucoup. Elles contiennent en plus un élément dont on ne parle presque jamais,  : la laminarine, qui est un éliciteur (substance qui stimule les défenses naturelles du végétal). Je ferais un topo dessus quand j'aurais le temps.

Et ce que dit Dr Sylvestre est important : en changeant de marque d'engrais plusieurs fois dans la saison, on est à eu près sûr d'amener les quantités nécessaires qui, il faut le répéter, sont infimes.

olivierlb


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 10:07 »

merci michel,

  As-tu déjà essayé de faire un engrais toi-même? Comment se procurer du sang séché, des algues marines, etc...? Dans le guide pour faire de l'engrais du forum parlons bonsai, il parle de poudre d'os marin, est-ce les aretes de poisson? 

  Merci pour tes info toujours très précises michel.

lolounette


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 10:53 »

drsylvestre a écrit:

dans un tube digestif des animaux il y en a parfois qui se complexent avec d'autres finalement ils précipitent et ne sont pas absorbés... dans un pot je ne sais pas .Mais c'est complexe.
dans un pot c'est exactement la même chose : la bio-disponibilité des oligoéléments est fonction du pH du substrat et de la concentration de différents composés dans la rhizosphère, en fonction de cela il y a des phénomènes de précipitation qui rendent les oligo indisponibles pour la plante même si ils sont présents dans les engrais. Inversement dans une certaine fourchette de pH certains oligo sont tellement disponibles que cela peut provoquer une intoxication, sans parler des phénomènes d'antagonismes (par ex un sur-concentration en fer provoque une carence en Manganèse, etc)

Donc oui c'est très compliqué et contrairement à ce que certains pensent on peut faire plus de mal que de bien en surdosant les oligoelements sans bien savoir ce que l'on fait.

Avant de jouer à l'apprenti sorcier avec les oligo je conseille déjà de s'intéresser au pH de vos substrats et aux besoins spécifiques de vos arbres en la matière car la bio-disponibilité est un problème bien plus important que l'apport wink  Il est a noter également que l'utilisation régulière d'un engrais chimique contenant des oligo-éléments chélatés en plus de la fertilisation de fond à l'organique peut suffire a combler les besoins de l'arbre en la matière sans a voir besoin de se casser la tête outre-mesure...

Micheldupecq


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 11:22 »

olivierlb a écrit:



  As-tu déjà essayé de faire un engrais toi-même? Comment se procurer du sang séché, des algues marines, etc...? Dans le guide pour faire de l'engrais du forum parlons bonsai, il parle de poudre d'os marin, est-ce les aretes de poisson?   
Jamais, au grand jamais.

D'abord, j'ai des voisins aux narines sourcilleuses, ensuite je n'ai ni la place, ni le temps, enfin, je n'aime pas me compliquer la vie.

Mes engrais, c'est engrais tomate, engrais "plantes à bulbes" ( = enrichi en magnésium, pour mes petites plantes : hostas et rhodohypoxis, mais en fait j'en met sur tous les pots), "Or Brun", tourteaux de neem, parfois de l'organique liquide quand je pense à en acheter, le tout en alternance, et une fois par mois du "liquide chimique" avec oligo éléments.

Ma "technique" : j'achète une boite, je vide la boite, et j'en rachète une autre d'une autre marque.

Les engrais à base de sang séché et d'algues purs ou presque se trouvent dans toutes les bonnes jardineries ou coopératives.

Les seuls "os marins" que je connaisse sont les os de baleines et autres mammifères, donc je suppose qu'il s'agit d'une traduction approximative du japonais pour "arête de poisson".

lanig


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 14:16 »

Effectivement, on utilise en japonais (comme en anglais d'ailleurs), le même terme pour les os et les arêtes. Mais biologiquement, c'est le français qui est lourdement fautif en faisant une distinction qui n'a pas lieu d'être.

drsylvestre


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 17:36 »

Je m'excuse de revenir sur le début du sujet qui concernait le Green dream: apres trois semaines ça forme une croute dure sur le substrat j'ai du tout graté je n'ai rien enlevé mais c'est juste pour le signaler...J'aimrais voir la belle mousse verte se déveloper comme sur la photo : moi!ça reste du domaine du dream ça c'est vrai!lol

Et une question qui n'a rien avoir: l'huile de neem vous savez me dire où je peux m'en procurer?

drsylvestre


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 17:40 »

pour les engrais en boulettes je me rappel quand j'étais jeune je ne m'étais pas cassé la tête, j'avais pris de l'engrais conifères j'ai mélangé avec de l'eau j'ai fait des boulettes et j'ai laissé séché. J'ai joué avec de la boue , quoi! Je précise c'étais avant que vous soyez né....lol

lolounette


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 18:00 »

drsylvestre a écrit:



Et une question qui n'a rien avoir: l'huile de neem vous savez me dire où je peux m'en procurer?
la par exemple http://www.bioterroir.com/product_info. … cts_id=266

Micheldupecq


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 19:08 »

drsylvestre a écrit:



Et une question qui n'a rien avoir: l'huile de neem vous savez me dire où je peux m'en procurer?
Si c'est ce que j'ai dit qui te fait poser cette question, je n'ai pas parlé d'huile de neem, mais de tourteaux.
Je les trouve en jardinerie.

L'utilisation n'est pas la même : les tourteaux servent aussi d'engrais faiblement dosé, et je pense, d'insecticide "naturel", bien qu'il soit théoriquement interdit de vendre actuellement le neem comme étant "insecticide" (au moins selon la législation européenne), puisque les fabricants n'ont pas fait homologuer la molécule principale comme insecticide.

Mais surtout les tourteaux de neem ont (pour moi) l'avantage d'apporter une part d'organique dans un substrat fortement minéral, organique qui ne colmate pas. J'en met au rempotage et en apport régulièrement dans la saison.

drsylvestre


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Re: engrais green dream fertilizer

« Réponse : 01-06-2010 19:36 »

merci loulounette et Michel

oui je sais que en Inde notament le Maroussier est un arbre trés utilisé pour son huile amer comme insecticide naturel depuis des millénaires et le tourteau est ajouté au fumier et /ou au compost comme insectifuge aussi.

Mais je ne savais pas que cela existait en tourteau chez nous.

Pour les algues j'en ai utilisé cette année sur plusieurs plantes et meme une satsuki qui a eu du fil à retorde avec moi. Non je vous rassure pas du Burton....Et ça lui a fait du bien

D'ailleurs j'en recherche encore j'avais acheté cela à Nice mais chez mi ....

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