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stanislas 974


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taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 11:38 »

bonjour
quelques photos du travail qu'on peut effectuez sur les bourgeons des pins sylvestre en ce moment.
ça permet  de répartir la sève dans les bourgeons plus faible et alimentez par la meme occasion les bourgeons arrieres.
c'est comme ça que je travail mes pins depuis toujours et je vous donne le resultat de mon travail.
recommandations
il ne faut pas le fairesur des arbres faible ou tres faible,ni sur des arbres rempotés de l'annee.
amicalement stan

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Si nous allons dans la bonne direction,tout ce qui nous reste à faire c'est de continuer.<Image link>

jeanluc


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 11:43 »

Merci pour les infos Stan,

mais chez nous, dans le grand nord  big_smile big_smile, cela ne bouge pas encore.

BàT  wink

J-L

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

stanislas 974


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 11:49 »

salut jean luc
tout mes pins sylvestres ne reagissent pas pareil,j'en ai qui n'ont pas commencés à debourrer.
amitiés
stan

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pbo


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 12:57 »

Salut Stan ! wink

Je suppose dans ton premier post que tu fais allusion au pincement des chandelles ?

Pardonne ma franchise (surtout ne prends pas mal car j'apprécie énormément ton sens du partage et tes interventions qui sont toujours édifiantes) mais les photos ne sont pas parlantes... Ton APN a visiblement fait la mise au point sur l'arrière plan...
Peut-être peux-tu essayer en mode macro...

Sinon, chez moi comme chez Jean Luc, les pins ne bougent pas encore, mais dans le sud toute la végétation est en avance il semblerait.

Stan : un grand merci de partager ton travail ! wink

stanislas 974


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 14:22 »

salut pbo
excuse pour les photos,j'en ai fais d'autres mais pas mieux alors je laisse les premieres.
tu n'as pas à t'excuser au contraire les avis ,commentaires et critques et encouragements font parties des regles .je suis   8)
un petit schema.c'est ma façon de travailler les pins et j'ai toujours eu de bons resultat.le mekiri se fera sur les gros bourgeons restant vers le mois de mai/juin
amicalement stan

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stanislas 974


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 14:25 »

resalut pbo
j'ai oublier de préciser
pas pincement mais supression des bourgeons ce n'est pas tout à fait la meme chose.
amicalement stan

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stanislas 974


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 16:57 »

salut
dans ton post tu parles de déséguillage en eté,pour moi je ne le fais jamais ça ne m'apporte pas grand chose.le déséguillage je le fais d'octobre à la fin de février.c'est comme pour les caducs il faut bien séparer les étapes de travail.et dans l'année qui suit ou le second l'arbre est remplis de nouveau bourgeons.
amicalement stan

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JPO2


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 18:11 »

Une petite varainte , je fais la même chose , mais juste avant que les aiguilles de la chandelles se déploient ( je laisse les 3 chandelles se développer , je coupe en premier les plus courtes à moitié , une semaine après , j'enlève complételment celle du centre. ), je pense que tu va gagner en vigueur et en rebougeonnemnt arrière car entre le moment ou la chandelle se développe et le moment ou tu la coupe , la branche a grossi.

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

stanislas 974


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 18:13 »

salut
je viens de recevoir esprit bonsai n° 26 et je retrouve les memes propos sur le travail des pins(lui mugo moi sylvestre )mais ça ne change en rien le travail de l'arbre.
amicalement stan

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Michel Sacal


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 21:08 »

D'accord avec Stan et Laurent Breysse dans EB.
Ce qui compte c'est de faire les travaux en anticipant la réaction de l'arbre.

Quand on sélectionne les bourgeons maintenant, l'arbre est plein de réserves (si on l'a bien fertilisé en automne et s'il est fort, Stan tu as raison d'insister sur ce point).
Donc, quelques semaines après il sera en pleine bourre et les bourgeons restants vont se developper avec force (le bourgeonnement arrière n'a rien à voir avec cette technique)

Le désaiguillage d'automne-début d'hiver peut participer au bourgeonnement arrière. S'il est fait en été, on affaiblit l'arbre qui a besoin de toutes ses aiguilles pour effectuer sa photosynthèse à bloc et préparer l'automne (sauf sur les pins noirs, très forts qu'on peut désaiguiller dès août et peut-être certains sylvestres très très forts)

Nouni

Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 21:38 »

   Salut à tous,

  Michel, est-ce que tu conseilles toujours de désaiguiller fin aout avant un mekiri en septembre (sur arbre en forme) afin d'obtenir un bourgeonnement arrière (autre technique qui de toutes façons ne remet pas en cause la valeur d'autres méthodes)?

Michel Sacal


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 22:02 »

Oui....
mais actuellement je décale de 15 jours vers septembre...

Avant on disait août car on craignait les froids précoces...
Il semblerait que les arrière saisons soient si belles  actuellement qu'on ne risque rien à travailler en septembre

(en fait on se basait sur des concepts de culture veant du Japon. Comme quoi il faut s'émanciper un peu...)

Nouni

Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 22:14 »

   Merci de ta réponse.
  Ca donne donc un désaiguillage autour de début septembre (peut-être mi septembre pour moi à Paris, en fonction du temps) et un mekiri vers la fin du moi. C'est cela?

Michel Sacal


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 07-03-2007 22:40 »

C'est ce que j'ai fait (avec succès car les bourgeons sortent en ce moment sur le bois nu) en septembre 2006

stanislas 974


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 08-03-2007 02:51 »

salut
michel tu as raison de bien préciser que la supression ou le pincement des bourgeons n'a aucun rapport avec l'émission de bourgeons arrieres.
les bourgeons arrieres proviennent simplement avec le déséguillage des vielles éguilles et de quelques éguilles de l'année quand le pincement des bourgeons vers le mois de juin a été mal fait(avoir laisser trop long)
pour mois le déséguillage au mois de septembre est trop tot car on est sur la sève descendante donc émission de racines et si on déséguille à ce moment la on frène les réserves de sève au niveau des racines donc on affaibli l'arbre.
amicalement stan

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kimel


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 08-03-2007 08:42 »

stanislas 974 a écrit:


salut
dans ton post tu parles de déséguillage en eté,pour moi je ne le fais jamais ça ne m'apporte pas grand chose.le déséguillage je le fais d'octobre à la fin de février.

Michel Sacal a écrit:


Le désaiguillage d'automne-début d'hiver peut participer au bourgeonnement arrière. S'il est fait en été, on affaiblit l'arbre qui a besoin de toutes ses aiguilles pour effectuer sa photosynthèse à bloc et préparer l'automne
Merci de vos interventions  smile.

Je désaiguille en été (fin juillet/début aôut) pour que les parties intérieures bénéficient au maximum de l'ensoleillement et se renforcent. Même principe que d'efeuiller partiellement un feuillu (par exemple en ôtant les feuilles les plus grandes, ou une feuille sur deux,... en périphérie).  Bien entendu je procède de manière sélective, sans toucher aux rameaux les plus faibles 

Cela fait seulement 3 saisons que j'y procède, je trouve pour l'instant que cela fonctionne bien. Les  pousses intérieures se renforcent bien, les rameaux faibles deviennent bien plus forts, jusqu'à pouvoir prendre le relais ; cela me permet au fur et à mesure,  d'effectuer  des tailles de remplacement. En outre de nouveaux bourgeons intérieurs aparaissent également, spontanément, de septembre à nov.
Je ne constate aucun affaiblissement de l'arbre. Je dirais même aucontraire.

C'est un conseil que m'avait donné un préleveur expérimenté de sylvestres, et dont j'ai eu l'occasion de voir quelques confirmations dans des articles. J'avais  vu que G. Romero, par exemple procédait de même...

Mais je n'ai moi-même pas encore assez de recul sur le pin, seulement 3 saisons pour cette manière de procéder.
Donc, bien entendu, je suis attentif à tous conseils  8).
Cependant, j'aimerai un nouvel avis au vu de ma réponse, car la logique de fonctionnement de cette technique ne me paraît pas, a priori, insensée.(??)

(Pas évidentde décider de changer quelque chose qui fonctionne  :-[)




stanislas 974


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 08-03-2007 10:48 »

salut kimel
si ça marche pour toi de cette maniere continu,moi je donnais quelques explications de ma maniere de faire.
et j'avais oublier de preciser que sur un arbre que l'on doit rempotez dans l'année on peut desaiguiller et ligaturer au mois d'octobre pour etre rempotez vers le mois d'avril mais ne pas pratiquez la suppression de bourgeons au printemps ni faire du mekiri dans la meme année.
amicalement stan

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Nouni

Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 08-03-2007 20:53 »

   Merci de ces conseils Stan!
  J'ajoute que ce genre de débats ou de différences entre pratiques, loin d'être perturbant, est intructif et éclairant quand les raisons sont avancées de part et d'autre.
  De plus, vos expériences et la beauté des arbres de Stan (que j'ai vus en vrai il y a peu : salut Stan!) garantissent au minimum que vos conseils sont bons.

  Donc, si je comprends bien, Stan, tu conseilles de ne rien faire l'année de rempotage, pas même ce qui concerne la répartition des forces entre bourgeons. C'est bien cela?

Michel Sacal


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 08-03-2007 21:05 »

pour mois le déséguillage au mois de septembre est trop tot car on est sur la sève descendante donc émission de racines et si on déséguille à ce moment la on frène les réserves de sève au niveau des racines donc on affaibli l'arbre.
amicalement stan


Il faut prendre en considération les données climatiques. Chez moi les pins ne sont absolument pas en sève descendante en septembre. loin de là...
Donc, tout est relatif...

stanislas 974


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Re: taille des pins sylvestre

« Réponse : 09-03-2007 02:40 »

salut Nouni
tu viens quand tu veux,la porte t'es grande ouverte smile
oui c'est bien ça,tu peux désaiguiller vers le mois octobre/novembre,tu rempote ton arbre courant mars/avril et tu lui fout la paix jusqu'au printemps suivant et à ce moment la tu commence tout doux le travail.et pendant cette periode de repos ton arbre aura fait des bourgeons arrieres et des gros bourgeons terminaux et apres c'est que du plaisir.

amicalement stan

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