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stanislas 974


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taille des feuilles du hetre

« Réponse : 23-05-2008 23:48 »

salut
en ce moment les feuilles du hetre sont tres grandes.
pour reduire ces feuilles il faut les tailler,et suprimé ceux en trop.
cela permet de faire entrer la lumiere à l'interrieur de maniere à sauvegarder les jeunes bourgeons et evite aussi l'aparition de pucerons
amicalement stan

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Si nous allons dans la bonne direction,tout ce qui nous reste à faire c'est de continuer.<Image link>

stanislas 974


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 23-05-2008 23:51 »

les photos ne sont pas terible ,mais du moment qu'on comprend c'est le principal

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Chiryu

Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 23-05-2008 23:54 »

Je posséde aussi un hétre , bon ca forme n'est pas terrible , il est en reconstruction , par contre les feuilles du sommet font parasol , ce qui fait qu'a part ces fameuse feuilles , le reste de l'arbre n'as jamais de soleil . C'est bien dommage car il y as pas mal de bourgeons latent sur le reste de l'arbre .
Doit faire comme toi et reduire les feuilles ? toutes ?
Ou vu qu'il en est plutot a un stade de culture intensive mieux vaut le laisser pousser ?

toche


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 24-05-2008 07:44 »

Voilà un sujet bien intéressant, un de plus, merci Stan. smile

La non-pratique de cette technique pourrait-elle être la raison de la perte de plusieurs branches chaque année  ?

J'ai ce problème avec mes crenata qui sont sans cesse à reconstruire.

bruno


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 24-05-2008 09:56 »

Très bel hêtre en plus  8)

Chiryu ne touche pas aux plus petites feuilles et tu réduit toutes les autres a leurs taille cela aura pour effet de répartir la force de manière égal dans tout l'arbre et de faire rentrer la lumière.
et si tu a une ou deux branches faibles que tu veux renforcer tu peut aussi t'abstenir de couper leurs feuilles

Chiryu

Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 24-05-2008 10:18 »

Mon arbre est un bonsai ancien beau bonsai , je l'ai acheter parce qu'il as eu un orobléme d'arrosage , du coup la cime a été couper , maintenant il mesure une vingtaine de centimétre .
Il lui reste deux grosse branche , qui sont derriére l'arbre , et un enorme shari en face avant . Les deux grosse branche ont dévelloper es rameau avec plusieurs feuilles , du coup je me retrouve avec un arbre qui ressemble un parasol .
Toutes les feuilles font la méme taille .
Alors que faire , faut il le laisser tranquil ?
Ou est ce encore plu mauvais pour lui de ne pas avoir la lumiére ?

Michel Sacal


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 24-05-2008 11:23 »

Stan tu as adapté la technique japonaise du crenata.

Pour ma part, soit je défolie totalement, soit partiellement en coupant au niveau des pétioles. J'enlève systématiquement les trop grandes feuilles et j'effectue en même temps une taille des rameaux à deux feuilles.

Toche, oui, la perte de branchettes vient du manque de lumière et d'air. C'est ce que j'ai constaté

Je suis en train de défolier mes hêtres, partiellement....

Gévaudan


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 24-05-2008 11:48 »

Je suis entièrement d'accord avec toi Michel!
Je défolie partielement mes hetres,sans hésiter à couper les bouts des branches qui vont trops loin.Ceci avant qu'ils soient aoutés.Cilc-Clac je joue des ciseaux!Sur les feuillus,on peu,sans exagérer évidement.
Domage que je ne sache pas insérer des photos,mais j'y travaille!

stanislas 974


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 24-05-2008 15:28 »

salut tout le monde
je comence par chiryu!
oui tu le fait sur toutes les grosses feuilles-ça permettra le developpement des branches du bas.
bonjour mr toche smile
oui,c'est pareil sur un crenata,la varietée change mais pas l'espece et un hetre reste toujours un hetre.
si on ne pratique pas,c'est ce qui ce produit le plus souvent possible.
bruno  wink
je suis tres content de ta repnose 18/20
michel salut  wink
oui je fais ce travail en ce moment et un autre travail vers le mois de novembre /decembre ,que j'en parlerai un peu plus tard .
je ne conseil pas la defoliation totale sur les hetres,mais chacun fais comme il veut.
voila d'autres questions c'est avec plaisir que je repondrai.
amicalement stan

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stanislas 974


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 24-05-2008 15:41 »

michel
je revient sur la taille:
je pratique 2 tailles sur le hetre
- une taille à l'ouverture des bourgeons ,a la main
et obligé de revenir dessus un peu plus tard car au lieu de laissé 2 feuille ça arrive qu'on laisse plus 3/4 alors ontaille a 2 feuille.
-ensuite en nov/dec on fais un taille au ciseaux et on laisse que les tres petit bourgeons et des fois meme pas de bourgeons ,la branche n'a plus de bourgeons.
voila c'est ma methode et j'obtient de bons resultat sans perte de branches et avec de petites feuilles et une bonne ramification.
amicalement stan

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Guest

Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 24-05-2008 16:25 »

J'applique également la méthode de l'ébourgeonnage total en fin septembre, ce qui a pour effet de provoquer un bourgeonnement arrière l'année suivante.
Les années qui suivent, les feuilles sont plus petites.
L'effet dure 2 à 3 ans et ensuite, il faut recommencer.

Photos 1 et 2 : Taille des bourgeons en septembre 2007 et résultat maintenant avec de nombreux départs près du tronc. Cette année, j'équilibre simplement la croissance des pousses par des tailles plus ou moins longues.

Photo 3 : Taille des bourgeons en septembre 2006. Les feuilles sont plus petites.

Photo 4 : Pour comparer, arbre en culture qui a subit uniquement un pincement.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65225_Bourgeons_hetre_004_Small.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65224_Bourgeons_hetre_001_Small.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65223_Bourgeons_hetre_003_Small.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65222_Bourgeons_hetre_002_Small.jpg

Michel Sacal


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 25-05-2008 14:26 »

Stan, la défoliation totale ne présente aucun danger. Le hêtre est un cheval sauvage au galop ! (je parle du sylvatica, le notre)

Perso :

je défolie complètement ou partiellement fin mai début juin.

Je rabats à deux feuilles les rameaux auxquels je n'ai pas touché d'avril à fin mai.

A l'automne je sélectionne comme toi les bourgeons.

L'ebourgeonnement total est à faire avec prudence, sur arbre avec un très bon racinaire et qu'on a bien laissé pousser dans l'année (il faut qu'il soit plein de réserves)

bruno


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 26-05-2008 13:26 »

J'ai profité du temps pourit d'aujourd'hui pour éclaircir un peut mon hetre.

Aux vues des fotos je constate que je peus encore en remètre un coups, mais l'aire et la lumière passent déjà beaucoups mieux vers les branches interieurs.

je n'est pas touché a la branche basse de droite que je veux faire grossir

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65395_S8001693.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65396_S8001699.jpg

Michel Sacal


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 26-05-2008 19:56 »

J'ai aussi travaillé mon hêtre dit &quot;Grotesk&quot; par Walter

En fait je cogitais à tout cela pendant les deux heures de la défoliation.
Le hêtre démarre en avril sur ses réserves de septembre-octobre.
Si on le pince à deux feuilles dès le démarrage des rameaux on stoppe net la croissance. A ce moment il a besoin de refaire des réserves pour lignifier et que fait-on ? On diminue sa photosyntèse de 80 %.
Je crois que ce n'est pas une bonne méthode.

Si on laisse partir les rameaux on a une masse foliaire énorme avec une photosynthèse gigantesque. L'arbre accumule les réserves, et va lignifier dans de bonnes conditions, très vite. En un mois, un mois et demi.

Si on défolie et si on taille en même temps, les bourgeons latents à la base des feuilles, qu'on voit très bien se développe vite et on a immédiatement une densification avec feuilles plus petites et à nouveau une grosse photosynthèse.

C'est une fois ce schéma établi que je fertilise à l'organique et ce jusqu'en septembre-octobre.

La suite dans un petit article sur le site quand il rebourgeonnera

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65426_IMG_5156.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65427_IMG_5145.jpg

bruno


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 26-05-2008 21:25 »

A mon niveau, pour l'heure je m'éforce a faire forcir les brances basses de mon arbre c'est donc a dessin que j'afaiblis volontairement les parties les plus fortes de l'arbre en pinceant dès le débourement, (sur tout mes autres feuillus je laisse partir les branches librement sans entraves avant toute taille ou défoliation).

Et malgré cela, concernant ce hetre, c'est a peine si il s'en retrouve ralantit.

Ceci dit, dès que ma branche basse aura ateint la taille que je veux je testerais ta métode Michel, car c'est vrais qu'elle semble logique.

Michel Sacal


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Re: taille des feuilles du hetre

« Réponse : 26-05-2008 22:47 »

Les tailles d'éclaircissement sont aussi très importantes :

-rééquiliber l'arbre
-enlever les feuilles &quot;gloutonnes&quot; qui se développent comme des folles
-enlever les feuilles malades, abimées qui nuisent soit à la santé de l'arbre soit à son esthétique
-assainir la canope en permettant à l'air et à la lumière de pénétrer dans l'arbre.
Mai - juin = un boulot fou !

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