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Luc30


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 08-04-2008 19:26 »

stanislas 974 a écrit:

Désaiguillage/ligaturage/taille/jins/chari.[/color]
Oct,Nov,Dec,Jan,Fevr,Mars ...
Excuse moi Stan, je n'ai pas bien saisi les correspondances entre les évènements et les dates... Je suis un peu bouché en ce moment ;D.

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
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polop


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 12-06-2008 14:28 »

Une question qui me turlupine... n'est-il pas possible d'effectuer un désaiguillage léger avant la fin de l'été ou l'automne, simplement dans le but d'équilibrer la force des branches? En se bornant à certaines zones fortes pour permettre aux branches basses de se développer ou faut-il de toute façon attendre la bonne période?

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matt


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 12-06-2008 18:03 »

Personnellement, je dirais que tu peux désaiguiller en théorie n'importe quand. De toute manière, ça réduit la circulation de sève sur le rameau. Et donc, au bénéfice des autres.
Mais je pense que plus tu attends dans la saison, plus le rameau a acumulé de réserves, et donc plus tu auras un bourgeonnement arrière. Maintenant, il y a aussi une autre limite : plus tu désaiguilles tard, moins il ya de lumière et de chaeur pour stimuler le bourgeonnement arrière, qui attendra la saison suivante.

D'où une période qui va de juillet à octobre, qui dépend des zones, des climats, et des espèces. Par ex. le pentaphylla se désaiguille en général plus tôt (juillet-aout), le thunberg plsu tard (novembre-décembre). En général, on peut se fier au jaunissement naturel des vieilles aiguilles. Sur le pentaphylla, ça arrive très tôt dans la saison...

polop


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 12-06-2008 18:29 »

Merci matt pour ta réponse. Mon problème est que je souhaite un bourgeonnement arrière pour densifier les branches d'un sylvestre, mais je cherche aussi à renforcer les branches basses, l'apex pompant plus l'énergie. Je vais attendre juillet pour commencer un désaiguillage sur le sommet d'abord. Comme l'arbre est bien vigoureux ça devrait le faire

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matt


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 12-06-2008 19:39 »

Pour un sylvextre, peut-être que j'attendarias fin août : les nouveaux rameax mettent du temps à s'allonger.

Tiens, dans le prochain Bonsai Focus, un article sur une mise en forme de sylvestre par Salvatore, où il donne des conseils intéressants sur l'espèce....Chttt ! Patience jusqu'en juillet! 8)

polop


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 12-06-2008 22:50 »

Ben y'a plus qu'à attendre...les ciseaux en main prêt à bondir ;D

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drsylvestre


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 24-08-2009 16:06 »

j'ai un problème .
Si je veux rempoter un pin au printemps est ce que je peux le désaiguiller maintenant et faire mekiri fin septembre?
Pareil, si je veux faire une mise en forme est-ce que on peut désaiguiller et faire mekiri la m^me année?
Enfin j'ai un yamadori de chez Laurent Breysse sil est en caisse de culture , c'est sa première année chez moi. Les racines passent par les trous il est dans de la pouzolane, il a des anciennes aiguilles qui jaunissent il bourgeonne en arriere fortement . Quid de la gestion culturelle de cet individu .
qu'est ce qui prime le mettre en pot et le  ligaturer dans deux ans c'est ce que j'avais prévu au départ . Il etait destiné à être forme pendant le cours de EEBF.

Merci de me remettre sur le droit chemin Les espéces le yama c'est un sylvestre et l'autre un parviflora.

matt


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 24-08-2009 16:29 »

drsylvestre a écrit:


j'ai un problème
Un ou plusieurs ? Essaie de ne pas poser toutes les questions en même temps !  wink

C'est toujours difficile de donner des conseils quand on ne voit pas les arbres.

Si je veux rempoter un pin au printemps est ce que je peux le désaiguiller maintenant et faire mekiri fin septembre?

Tout va dépendre de ton rempotage. Si tu veux beaucoup taper dans les racines, je te conseille de lui laisser le max de bourgeons. Si tu veux juste réorganiser la motte sans vraiment la raccourcir, pourquoi pas. Mais mekiri que sur les pousses fortes.


Pareil, si je veux faire une mise en forme est-ce que on peut désaiguiller et faire mekiri la m^me année?


Si l'arbre est en forme, oui. Si c'est un parviflora, pas de mekiri à mon goût.

Enfin j'ai un yamadori de chez Laurent Breysse sil est en caisse de culture , c'est sa première année chez moi. Les racines passent par les trous il est dans de la pouzolane, il a des anciennes aiguilles qui jaunissent il bourgeonne en arriere fortement . Quid de la gestion culturelle de cet individu .
qu'est ce qui prime le mettre en pot et le  ligaturer dans deux ans c'est ce que j'avais prévu au départ . Il etait destiné à être forme pendant le cours de EEBF.


Je crains de ne pas comprendre quelle est la question?... ??? wink

drsylvestre


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 24-08-2009 16:48 »

merci Matt pour tes réponses.
pour la dernière question le yamadori a des racines qui passent au travers de la caisse de culture. Est-ce génant?
Et est-ce que je dois le mettre d'abord dans un pot provisoire afin de le préparer à une formation ultérieure ou je dois plutot le former et le mettre en pot dans deux ans...c'est un sylvestre
ouf... ;D

Maximilien


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 30-08-2009 10:37 »

Bonjour j ai un pin sylvestre prelevé l automne dernier je voulais savoir si je pouvais desaiguiller les aiguilles de 3 ans sans risque.
Merci

dm77


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 30-08-2009 10:41 »

Bonjour

sans vouloir m'avancer de trop je dirais NON car il est préferable d'attendre 3 ans minimum de reprise (un pin peu vivre 3/4 ans sur ses réserves) avant de le travailler mais si Gaby passe par la il te le confirmera 

sinon tu as un tres bon article sur la culture des pins à télécharger en page d'accueil

E.E.B.F. Session BUXUS
site de l'E.E.B.F: http://www.eebf.fr/
Club OUVERTURE BONSAI à Thorigny-sur-Marne
http://yamadori.exsay.fr/#/article932/ VENTE DE YAMADORI

matt


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 30-08-2009 11:20 »

Pourquoi veux-tu le désaiguiller ? Le désaiguillage affaiblit l'arbre. c'est intéressant quand tu veux faire une mise en forme, et en plus cela va progressivement permettre d'avoir des aiguilles plus courtes.

Mais là, ton arbre est en reprise. Ce dont il a besoin, c'est de refaire un système racinaire vigoureux. Du coup, il, faut lui laisser le maximum d'aiguilles et de bourgeons pour stimuler le développement racinaire.

En général, la meilleur chose à faire avec un pin prélevé, c'est :

1) le laisser reprendre, jusqu'à ce qu'il fasse de longues aiguilles charnues, et prépare de beaux bourgeons pour l'année suivante. Ça peut prendre 1 an, deux ans, trois ans, etc...

2) le rempoter en virant l'ancien substrat, et le mettre dans du drainant, sans couper ni casser de radicelles. Puis laisser l'arbre reprendre un an.

3) Ensuite seulement, quand on s'est assuré que l'arbre est bien vigoureux (aiguilles charnues, bourgeons multiples) commencer à le travailler (désaiguillage, ligature, etc...)

Maximilien


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 30-08-2009 11:26 »

Merci Matt pour ces renseignements!

Guest

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 30-08-2009 12:02 »

dm77 a écrit:



... les aiguilles de 3 ans tombent d'elles-même, me semble-t-il  tongue

matt


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 30-08-2009 15:43 »

Souvent, mais ce n'est pas automatique.  wink

laurent breysse


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 30-08-2009 21:36 »

Pour un pin les aiguilles sont à cette saison une "usine à gaz" leur présence massive catalyse l'activité racinaire. D'accord avec Matt le désaiguillage affaibli considérablement il est cependant pratique lors d'une mise en forme. Perso je supprime simplement les aiguilles qui jaunissent en automne : je conserve ces aiguilles et je les incorpore au nouveaux substrats avant rempotage de mes pins. Je ne fais aucune distinction d'espèce.

walex


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 30-08-2009 22:01 »

Pourquoi incorpores tu les anciennes aiguilles au substrats?

Guest

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 30-08-2009 22:28 »

pour favoriser la croissance des micorhyses (jamais su l'écrire ce terme  ;D ) car en rempotant tu en élimines toujours un peu avec le vieux substrat  wink

walex


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 31-08-2009 07:21 »

D'accord mais les mycorhizes ne se trouve pas dans les feuilles. Par expérience je n'utilise que de la zéolithe et la mycorhize colonise tout mon substrat. Est ce pour baisser le pH de ton substrat?

Guest

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 31-08-2009 11:47 »

Arrêtez moi si je me trompe mais dès que les aiguilles commencent à jaunir sur mes pins, je les tirent délicatement pour les décrocher et je les dépose au pied de l'arbre.

Car je me dit que de toute façon elles sont condamnées à tomber d'elles-même et que en attendant de mourir elles pompent de l'énergie à l'arbre qui pourrait être utilisé pour les aiguilles de l'année et les bourgeons de l'année d'après.
Qui plus est la lumière pénètre mieux à l'intérieur puisque ces aiguilles jaunissantes sont les plus anciennes, donc les plus prés du tronc wink



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