Michel, qui fait rien que me contredire  , a dit 2 bourgeons et tu en a laissé 2.
Bravo. 

Pour ma part, bien que je préconise de n'en laisser qu'un, tout dépend de l'objectif :
Avoir une ramification et dans ce cas, c'est 2
Ralentir localement la croissance et là, c'est un
C'est l'expérience qui te permettra de choisir.

Pour pincer les chandelles, il faut bien évidemment en laisser un peu, entre 1/3 et la moitié.

Pour cette année, tu te contentes de faire la sélection des bourgeons et le pincement des chandelles.

Et pour le desaiguillage, ça donne ça.

ok merci,
Mais que ce passe t-il si on retire tous les bourgeons d'un rameau?

Août est un bon mois pour désaiguiller (la deuxième quinzaine de juillet aurait été meilleure).
Voici un exemple sur un pin sylvestre (yamadori de 2000 environ)

Quelques ligatures.
Le pseudo jin apical enlevé.
Il reste à bien développer la tête

Bonjour à tous,
  Tout d'abord merci à M Sacal et aux autres pour ce récapitulatif si clair! Mais quelques points restent obscurs pour moi à propos de l'explcation des méthodes et des phénomènes.


  Tout d'abord, certains ouvrages (y compris le Sacal...) conseillent de désaiguiller les pins à l'automne et jusqu'au début de l'hivers. Par ailleurs, certains ouvrages (le Sacal en fait!) conseillent dans la présentation générale du mekiri, de couper puis de défolier (cad en même temps).

 
Première question : pourquoi le désaiguillage du pin se fait-il avant le mekiri proprement dit (coupe du bout du rameau)? Est-ce pour favoriser pendant l'été l'exposition au soleil et permettre aux bourgeons de se "préparer"? Est-ce aussi pour des questions de rendement, les aiguilles coupées (anciennes) consomment plus d'énergie à l'arbre qu'elles n'en apportent par la photsynthèse?

  Deuxième question: faut-il conclure de cela que le désaiguillage en août est une manière de coupler ces deux exigences (meilleure pénétation su soleil et défoliation en vue du mekiri) en une étape?

  Si oui, cela signifie-t-il que les conseils sur le désaiguillage en automne ne prennent pas en compte (par ignorance ou par choix de culture) un éventuel effet du désaiguillage de fin d'été sur la préparation des bourgeons et sur le fonctionnement global de l'arbre?

  Quelles pourraient être les raisons justifiant cette non prise en compte (en cas de choix de culture) : pas de mekiri pour telle année, ensoleillement jugé suffisant, volonté d'utiliser toute les aiguilles l'été (ce qui supperait alors que les anciennes aiguilles sont "rentables")?


  Troisième et dernière question : j'ai lu sur le forum de Monique

http://agorabonsai.forumactif.com/viewt … terne!

Après le désaiguillage peut on enlever les bourgeons en excès ou mal placés

Bonjour à tous,
  Tout d'abord merci à M Sacal et aux autres pour ce récapitulatif si clair! Mais quelques points restent obscurs pour moi à propos de l'explcation des méthodes et des phénomènes.


  Tout d'abord, certains ouvrages (y compris le Sacal...) conseillent de désaiguiller les pins à l'automne et jusqu'au début de l'hivers. Par ailleurs, certains ouvrages (le Sacal en fait!) conseillent dans la présentation générale du mekiri, de couper puis de défolier (cad en même temps).

 
Première question : pourquoi le désaiguillage du pin se fait-il avant le mekiri proprement dit (coupe du bout du rameau)? Est-ce pour favoriser pendant l'été l'exposition au soleil et permettre aux bourgeons de se "préparer"? Est-ce aussi pour des questions de rendement, les aiguilles coupées (anciennes) consomment plus d'énergie à l'arbre qu'elles n'en apportent par la photsynthèse?

Dans mon bouquin, en fait, je reprenais les techniques japonaises qui tiennent compte du climat chaud et humide  estival au Japon et surtout des espèces de pin travaillées ainsi, essentiellemnt le pinnoir qui est très fort.
Alors la méthode  décrite appliquée à nos pins sembalit sans danger pour eux.
On s'est aperçu que nos pins réagissaient très bien aussi et qu'on pouvait varier la méthode.
Par l'expérience le désaiguillage suivi de taille est la méthode la plus sûr.
Le désaiguillage avec taille marche aussi mais il faut être sûr de soi.
Pour éviter les erreurs je conseille la méthode graduelle et prudente.

  Deuxième question: faut-il conclure de cela que le désaiguillage en août est une manière de coupler ces deux exigences (meilleure pénétation su soleil et défoliation en vue du mekiri) en une étape?

Oui

  Si oui, cela signifie-t-il que les conseils sur le désaiguillage en automne ne prennent pas en compte (par ignorance ou par choix de culture) un éventuel effet du désaiguillage de fin d'été sur la préparation des bourgeons et sur le fonctionnement global de l'arbre?

C'est unchoix de culture.Le désaiguillage d'automne est plus sûr pour l'arbre. Il hiverne tarnquillement et fait ses nouveaux bourgeons au printemps sans risques pour eux.

  Quelles pourraient être les raisons justifiant cette non prise en compte (en cas de choix de culture) : pas de mekiri pour telle année, ensoleillement jugé suffisant, volonté d'utiliser toute les aiguilles l'été (ce qui supperait alors que les anciennes aiguilles sont "rentables")?

Les aiguilles sont toujours rentables. Elles permettent l'épaississemnt des rameaux et leur extension en longueur. les enlever blqoue ces actions mais favorise la dnesification. Une fois les nouveaux rameaux établis l'épaississement va reprendre, mais plus l'extension en longueur.
On jongle donc avec les buts recherchés


Troisième et dernière question : j'ai lu sur le forum de Monique

http://agorabonsai.forumactif.com/viewt … terne!

Il semblerait qu'il y ait beaucoup de méthodes...


Le désaiguillage d'automne est logique.
L'arbre a fait ses réserves. Il va rentrer en léthargie. Il a moins besoin d'énergie. Au printemps suivant il va compenser ses pertes d'aiguilels enfaisant des bourgeons supplémentaires.

Le désaiguillage d'été est logique.
Il a aoûté (fait des réserves aussi). Il va encore pousser à l'automne pour faire des bourgeons et remplacer les aiguilles coupées, sile temps est beau et chaud et le permet....

Cette année en juillet vers le 15 j'ai

Désaiguillé des rameaux forts et taillé leurs extrémités. Actuellement j'ai des bourgeons.
J'en ai désaiguillé sans tailler le bourgeonterminal : j'ai des bourgeons.

J'ai désaiguillé des rameaux forts vers le 15 août sans tailler le bourgeon terminal. Sur certains j'ai des bourgeons....

Comme quoi, quand l'arbre est fort et bien fertilisé on a des résultats dans tous les cas de figure.
Néanbmoins je préconise le désaiguillage d'été et mekiri (taille du bourgeon terminal) en septembre. c'est plus prudent.

Cette technique marche très bien
Je ne l'emploie pas,mais un grand amateur, spécialiste du pin, Baudoin de Lorgeril (Menton) l'utilise et j'ai vu ses résultats extraordinaires sur des pins très matures..