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quatrefi


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 20-09-2005 11:04 »

Bonjour losque vous faites le Mekiri (ou mê^me le désaiguillage) faites vous également une légère ligature et mise en forme des rameaux pour que la lumière pénètre bien partout...

Christophe Durandeau

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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 20-09-2005 11:32 »

En ligaturant tu peux bien écarter les rameaux afin que la lumière pénêtre bien partout. Mais les fils vont masquer certaines partie des rameaux, et le rebourgeonnement ne se fera pas à cet endroit. Donc il y a le pour et le contre.
Stéphane Noireau conseillait de ne pas ligaturer un rameau si l'on voulait avoir un maximum de bourgeonnement sur celui ci.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

chokkan

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 20-09-2005 11:40 »


Stéphane Noireau conseillait de ne pas ligaturer un rameau si l'on voulait avoir un maximum de bourgeonnement sur celui ci.
Bonjour,
il me semble bien avoir lu sur un France bonsaï qu'en ligaturant on entrave un peu le passage de la sève,on se sert d'ailleurs de cette technique pour faire grossir plus rapidement un tronc à un moment donné,et donc aux endroits où la sève "bute"elle laisse plus d'énergie et donc elle peut réveiller encore plus les bourgeons latents.
Il y a là désaccord avec l'affirmation de Stéphane Noireau,un autre avis ?

bruno44


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 21-09-2005 09:50 »

moi, je suis plutot d'accord avec S.Noireau

fais l'expérience, Chokkan;,il est hyper difficile de faire sortir des bourgeons ou , nous l'avons décidé

Kassad

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 21-09-2005 10:25 »

si je me souviens bien , Stephane noireau craignait que par la ligature, les bourgeons latents soient endommagés ... mais il a dit aussi que les maître japonais le faisait ...
question de pratique et de maitrise, la ligature est un art délicat

de toute façon si l'on suit toujours Stephane noireau, lors du desaiguilage, un arbre en pleine forme doit perdre "au moins" 50 % de son feuillage
suit le mekiri en septembre, les rayons ont alors toute la place qu il faut pour atteindre les branches  wink

bruno44


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 21-09-2005 10:49 »

ce que l'on ne sait jamais, c'est ou sortent les latents

Christophe Durandeau

Animateur

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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 21-09-2005 13:50 »

kassad : je pense que Stéphane Noireau disait plûtôt 1/3 du feuillage sur la table lors d'un désaiguillage. C'est à dire toutes les aiguilles de l'année dernière. Ensuite, avec le mekiri le pourcentage augmente  wink

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lundi


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 17-01-2006 20:02 »

une fois les bourgeons sortis en arrière, on peut en garder 3 ou 4 et virer le reste de la branche? Si on ne fait rien, y a t il un risque que ces bourgeons ne sortent pas?

amicalement Y

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 17-01-2006 21:58 »

on peut virer le reste de la branche, mais avec prudence : quand on est sûr que ces bourgeons vont pousser...

bruno44


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 17-01-2006 23:19 »

d'ailleurs,il vaut mieux qu'ils soient poussés,afin de faire une selection cohérente

matt


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 18-01-2006 10:13 »

Je dirais qu'il faut virer les bourgeons qu'on ne va pas utiliser, pour concentrer l'énergie sur les bourgeons utiles, mais attendre que ces bourgeons aient éclos et fait des aiguilles pour virer le reste de la branche; il faut s'être assuré que ces nouveaux bourgeons sont assez vigoureux pour prendre le relais, non?

Ungars

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-02-2006 13:01 »

Bonjour,

cette année je rempote un pin sylvestre de pépiniére dans un pot a culture.
pour le désaiguillage des épines de la 2 <sup>eme</sup> année + mekiri,si j ai bien compris,il faut que j attende le printemps 2007  pour le désaiguillage
et septembre2007 pour le mekiri.

Ce qui m embête, c est que j ai peur que les rameaux ce rallongent encore plus a cause de cette attente et que le bourgeonnement en arriére soit plus difficile par la suite.

Y a t il une solution?
Merci

Guest

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-02-2006 13:04 »

Rien ne t'empêche au printemps de pincer les chandelles les plus fortes pour équilibrer la croissance.
En plus, ce simple pincement provoque aussi le bourgeonnement arrière.

Ungars

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-02-2006 13:19 »

Au bout des chandelles les plus fortes,il y a une multitude de bourgeons(je ne sais pas comment ce la se nomme).
Donc je les pince tous?

Guest

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-02-2006 13:40 »

Multitude, comme tu y vas... big_smile
Il y a souvent à cette époque de l'année plusieurs bourgeons, parfois 3 ou 4, aux extrémités et il faut dès maintenant supprimer les plus forts pour n'en garder qu'un seul.
Au moment du bourgeonnement, lorsque les chandelles s'allongent, tu va pincer les plus fortes qui poussent en premier, puis les moyennes qui poussent en second et tu ne touchera pas aux plus faibles.
De cette façon, on arrive à équilibrer la croissance et à provoquer un bourgeonnement arrière.

Ungars

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-02-2006 13:52 »

ok merci,
une derniére question. smile
Je peux les couper avec un ciseau?
Ou je pince avec mes doigts...

Guest

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-02-2006 15:45 »

Tout avec les doigts.  big_smile

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-02-2006 20:40 »

GP je te contredis (un peu) . Quand il y a plusieurs bourgeons on essaie d'en garder deux, pour avoir une division avec deux rameaux.
On garde effectivement les plus faibles et les latéraux. On enlève les très forts et ceux qui sont dirifés vers le haut ou le bas (mais ça peut se corriger par la ligature).


Sinon, la marche à suivre serait celle-ci

-sélection de bourgeons maintenant
-Picement des chandelles les plus fortes lors de leurs pousses.
-désaiguillage (je préconise aux ciseaux en août). il faudra montrer des photos Ungars qu'on te dise exactement quoi couper (désaiguiller).
-mékiri fin septembre.

Tout ça en 2006 si l'arbre est fort.

Le mieux serait comme toujours de passer une photo...

Ungars

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 15-02-2006 13:30 »

Ok,merci
-Quand tu parles de pincer les nouvelles chandelles,tu veux dire les pincer complétement ou de moitié?
-Si complétement,pourquoi ne pas pincer tous les bourgeons avant qu il éclosent?

Voici l arbre qui va être rempoter:
http://www.edgbonsai-fr.com/Forum/viewtopic.php?t=6832

Donc d aprés toi je peux effectuer un désaiguillage +mekiri la même année

Pour en revenir au pincement,j en ai pratiqué un sur un rameau,voila ce que ça donne:
Vous en pensez quoi?

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29473_photo_066_190.jpg_thumb

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29474_photo_071_101.jpg_thumb

Ungars

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 15-02-2006 13:35 »

Par exemple sur une branche comme celle ci,
en aout je désaiguille jusqu au niveau des traits rouge?

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29475_photo_070_200.jpg_thumb

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