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Michel Sacal


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Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-08-2005 20:49 »

ATTENTION ! un peu technique et ardu....


Vous avez constaté que nos pins deviennent très fouillis à partir de juillet.
Et en plus à cette époque les aiguilles de 3 ans commencent à jaunir.
Bref ce n'est pas beau et pas bon pour l'arbre (qui manque d'air et de lumière à l'intérieur).

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29354_aiguilles_avant_945.jpg_thumb

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-08-2005 20:52 »

Alors il faut désaiguiller.
Désaiguiller sert à assainir l'arbre qui va recevoir plus de lumière et d'air, qui luttera mieux contre les parasites éventuels.
Sur un feuillu cela sert à produire de nouvelles feuilles ou de nouveaux rameaux.
Sur un pin on cherche à obtenir la naisance de nouveaux bourgeons en arrière, c'est à dire vers l'inérieur de l'arbre (pour le compacter).

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29355_rameauavant_963.jpg_thumb

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29356_rameauapres_174.jpg_thumb

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-08-2005 21:08 »

Alors quelles techniques ? Quand ? Comment ?

Technique
On peut désaiguiller aux doigts. mais il faut être minutieux. Tirer les aiguilles toujours vers l'extérieur de l'arbre pour ne pas arracher l'écorce et surtout les bourgeons latents qui se trouvent dans la gaine à la base des paires d'aiguilles.
On peut aussi désaiguiller partiellement aux ciseaux en coupant les aiguilles assez court. Elles vont sécher en quelques semaines. Ce n'est pas beau, mais c'est très sûr (et plus rapide).

Quand ?
Le pin a en cette saison trois types d'aiguilles.
Des aiguilles de 2 ans qui jaunissent et tombent.
Des aiguilles de un an (celles des chandelles de l'année dernière)
Des aiguilles de l'année sur les chandelles de l'année qui sont en train de se lignifier.

Dans tous les cas on peut enlever les aiguilles de 2 ans dans un but sanitaire et esthétique. C'est sans conséquence pour l'arbre.
On ne doit pas toucher aux aiguilles de l'année, en bout de rameaux, car elles sont la centrale énergétique de l'arbre et fonctionnent à 100 %.
On peut donc enlever les aiguilles de l'année dernière.
Si on les enlève maintenant avec les aiguilles de 2 ans, les rameaux n'auront que des aiguilles jeunes et très performantes.

L'arbre va préparer sa repousse de septembre-octobre et les flux de sève vont "réveiller" les bourgeons latents qui se trouvent dans les gaines des aiguilles enlevées. En effet il y a à  ce moment un excès de sève (celle qui ne va plus irriguer les aiguilles coupées) qui va se répartir le long des rameaux.

Le réveil sera d'autant plus performant qu'on fera un mekiri en septembre, c'est à dire qu'on coupera le rameau de l'année (celui qu'on a laissé avec toutes ses aiguilles jeunes) en ne laissant que quelques aigiuilles comme tire-sève.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29357_arbreavant_440.jpg_thumb

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29358_arbreapres_325.jpg_thumb

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/35625_arbreavant_440.jpg_thumb

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/35626_arbreapres_325.jpg_thumb

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 14-08-2005 21:15 »

Si on désaiguille l'hiver ?
L'arbre est au ralenti. Ses facultés de photosynthèse sont réduites
Si en plus on lui enlève des aiguilles on va l'affaiblir considérablement. Il bourgeonnera moins fort au printemps. Sauf.... si on pratique juste à la fin de l'hiver ou au début du printemps.

Si on désaiguille et si on fait un mékiri en juillet ?
L'arbre va diriger tous ses flux de sève vers les extrémités et on aura un bourgeonnement en périphérie et pas en arrière.
Donc cette technique peut être employée pour arbres matures bien établis. Mais là aussi cela fatiqgue énormément l'arbre car on lui enlève en plein été ses aiguilles les plus performantes.

bruno


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 15-08-2005 08:26 »

merci beaucoups pour ce cours sur le désaiguillage Michel big_smile

C'est claire, précis et très instructif.

PS: tres bel arbre

02conduite

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 15-08-2005 11:23 »

salut michel et merci pour cette article tres intéressant.
j ai un modeste pin carrefour que l on peu voir ici : http://ns30729.ovh.net/~edgbonsa/Forum/ … hlight=pin
je vais lui faire un mekiri en septembre mais j aimerais lui enlever les vieille aiguille des maintenant mais comment etre sur de se que je dois enlever.j aimerais que tu me dise sur cette essais si j ai pas fais trop de bétise histoire de pouvoir continuer tranquille.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29359_branche_avant_d_saiguillage_213.jpg_thumb

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29360_branche_apres_d_saiguillage_720.jpg_thumb

mexicual


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 15-08-2005 12:27 »

Bonjour Michel,

Au japon il semble qu'ils ne desaiguillent pas les rameaux plus faibles de la même manière que les rameaux forts... qu'en penses tu   :smile

sur le pins généralement la ramure basse est moins forte. est ce que tu en tiens compte   :smile

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 15-08-2005 17:28 »

O2conduite : tu es ok

Mexcicual : oui j'en tiens compte. Je laisse plus d'aiguilles en partie basse et moins en partie haute ou en périphérie.
J'en profite pour éliminer les rameaux visiblement très faibles, car par expérience  je me suis aperçu qu'ils ne démarraient jamais.

Le désaiguillage et tu as raison de le préciser, Mexicual, est aussi l'occasion de réquilibrer la force de l'arbre dans les différentes branches.

L'arbre de cet exemple est un peu particulier. Il est construit à partir de deux branches seulement qui partent du sommet. C'est un yamadori "expérimental" qui n'était pas trop destiné à devenir un bonsaï, mais qui le devient petit à petit...

Donnez votre avis et vos expériences (car comme je le dis souvent, sur le pin, tout marche-plus ou moins bien)

mexicual


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 15-08-2005 21:09 »

merci Michel.

en ce qui concerne la fertilisation après un desaiguillage, est-ce qu'il est préférable d'utiliser un engrais bien azoté style printemps ou rester sur un engrais d'automne ?

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 15-08-2005 22:13 »

Ni l'un, ni l'autre...
Actuellemnt je ne donne pas d'engrais. mais sinon en théorie un engrais type automne serait plus approprié..
Le but est que l'arbre fasse des réserves pour créer des bourgeons, pas pour pousser...

Jean-Christophe

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 16-08-2005 11:19 »

A essayer aussi...

http://www.edgbonsai-fr.com/Forum/viewt … 4142#40640

clem

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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 16-08-2005 12:08 »

Michel tu conseilles de couper les aiguilles anciennes maintenant, et de ne tailler les rameaux de cette année (avec les aiguilles jeunes) qu'en septembre ?
  :smile

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 17-08-2005 14:55 »

La technique dont parle Jean Christophe est une technique de fertilisation sans tailles. Très intéressant

Clem : oui...

Maxime


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 17-08-2005 20:33 »

sur un pin mugo comme celui ci ( travailler fin juin) que préconiserais tu?

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/29361_mugo1_115_257.jpg_thumb

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/35627_mugo1_115_257.jpg_thumb

"Chaque homme commet des erreurs.Le sage les reconnaît et s'en corrige.Le sot ne voit pas les siennes et parle haut.L'homme de peu les dissimule, par crainte des critiques."(Chieng Mu des Song)

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 17-08-2005 21:16 »

Je n'y toucherais plus mais le laisserais pousser sans contrainte.

Par contre il se prendrait une bonne taille de structure fin mars 2006. big_smile
(élimination des branches opposées)

Maxime


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 17-08-2005 21:28 »

pour l'instant il est en pleine terre, je n'y ai pas touché au niveau racinaire. c'est ce que Yasushi m'avait dit, il faut que je fasse une sélection parce que là il y a plusieurs branche partant au même niveau ( caractéristique des pins je crois?) puis ligature du tronc ( père) pour donner du mouvement... et des futurs plateaux.

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Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 17-08-2005 21:39 »

Je suis d'accord avec Yasushi big_smile

leroy

Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 18-08-2005 21:20 »

Michel est ce que la technique du deséguillage s'applique telle egalement aux variétées telles que le meleze, le cèdre l'if, le sapiun et l'épicéa? merci.

Michel Sacal


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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 19-08-2005 15:33 »

Le mélèze , c'est un caduc, non.

Les autres on fait un peu différemment.

Sur les picéas et épicéas, on coupe en juin les vieilles aiguilels de trois ans et on fait le mekiri fin août.
Il faut que l'arbre soit en plein soleil pour qu'il bourgeonne. Le bourgeonnement a leiue en juillet-août. Le mekiri va provoquer le départ des bourgeons en rameaux
(voir l'article de Sandro Segneri dans le dernier BE, le 22);

Christophe Durandeau

Animateur

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Re: Désaiguillage des pins

« Réponse : 21-08-2005 13:00 »

L'année dernière j'ai fait un mekiri sur un mugo et un pin maritime (pour tester). Mais je n'avais pas désaiguillé. Je n'ai eu un bourgeonnement qu'en bout de branche.
J'aurais du désaiguiller car la masse verte était compacte et la lumière ne pouvait pas pénétrer à l'intérieur de l'arbre. Donc bourgeonnement arrière impossible  :oops:

Hier j'ai désaiguillé. Je n'espère plus un bourgeonnement arrière mais la masse verte était tellement compacte que les rameaux étaient un peu faibles car ils ne recevaient pas assez de lumière.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

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