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Guest

taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 09:15 »

bonjour à tous,

mon mélèze d'Europe de moi avons commencé notre vie commune que depuis octobre 2007, étant donné que je connais que très peu cette espèce (c'est mon premier), j'ai besoin de vos lumières

j'ai des pousses qui commencent à faire 7 à 8 cms de long et d'autres bien plus petites

je pensais équilibrer la force dans les branches et faire rebourgeonner en arrière en taillant "en vert"

bonne idée ou pas ?
si oui ou même si non, pourquoi ?
et si oui, comment faire exactement ?
ya-t-il un sens de coupe comme pour les feuillus ?

d'avance je vous remercie  smile

lundi


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 09:31 »

pour équilibrer les branches c'est possible mais en fait il nous faudrait voir le stade de formation, est-il déjà mis en forme?

amicalement Y

Roberto

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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 09:37 »

Salut pmpm,

Ca va le nettoyage ? Ca donne envie de faire du bonsai, hein ? big_smile

Pour le mélèze, deux types de pousses. L'une en " rosette " et l'autre qui allongent les branches.

Sur la deuxième, tu remarqueras qu'aux aisselles de certaines feuilles, il y a un bourgeon.

L'orientation du bourgeon, te donnera des indications sur l'orientation du nouveau rameau.

Dès que ceci sont visibles, ce qui ne saurait tarder, tu peux tailler au-dessus d'un bourgeon dont l'orientation est intéressante pour l'allure de ton mélèze..

Cette taille couplée à une taille de structure en hiver, vont te permettre d'avoir un bourgeonnement arrière.

Mais ce sera léger par rapport à d'autres espèces. Ca permettra plutôt une bonne densification.

D'où l'intérêt d'accorder une attention particulière lors de la mise en forme, pour ne plus revenir en arrière par la suite.

Guest

Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 09:46 »

lundi : c'est un jeunot mais je souhaite le garder en mame
je vais voir pour faire des photos

roberto : comme tu dis  ;D
merci pour cette explication, dis , le petit bourgeon ne ressemblerait pas à une tête d'épingle pour l'instant ? juste dans le creux d'une aiguille, à sa base ?
si oui, j'ai bien cru en voir

en fait les charpentières sont en place, je dois même en avoir de trop mais c'est pas le souci pour le moment, j'ai certaines secondaires qui s'allongent, d'autres non

bon, je suis en plein travaux,et je n'arrive pas à remettre la main sur le truc pour transférer les photos donc je vous en mets une qui date d'avril et j'ai fait les pousses  big_smile

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65615_IMG08-78.JPG

lundi


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 10:20 »

impossible de faire un mame avec cela, il devrait réduire sa hauteur de moitié dans un premier temps.

Pas la peine de tailler quoi que ce soit, mieux vaut faire des tailles d'hiver à ce stade.

Comment est le nebari?

amicalement Y

Roberto

Modérateur

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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 10:21 »

Voici une photo de bourgeons, ce n'est pas fort visible.

Pas pu faire mieux.

Tu peux ligaturer les branches vers le bas et en faire un sapin. Un peu comme l'allure qu'ils prennent dans la nature.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65616_Photo_011.jpg

Guest

Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 10:37 »

c'est bien ce que j'ai aperçu Roberto, ce sont vraiment des têtes d'éîngle à ce stade

lundi : pourquoi impossible ?
il doit faire 15 cms à peu près, plus petit... je ne sais pas, j'ai peur pour l'harmonie de l'ensemble...

lundi


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 14:24 »

je ne veux pas être catégorique, c'est tout à fait possible et je ne connaît pas ton expérience bonsai.

Je dis cela pour 2 raisons :
il semble avoir une cônicité inversée, pour un mame, c'est un problème car le petit doit être le plus parfait possible. C'est la raison pour laquelle je demande comment est le nabari car sur un jeune plant comme le tien, ils sont souvent à travailler complètement.
ensuite, prend une règle et mesure exactement la hauteur de ton plant, tu peux être surpris. On ne choisi pas de faire un mame parce qu'il fait plus bonsai jeune. Et ce n'est pas parce que c'est un mame qu'il faut qu'il pousse dans un petit pot dés le début. On doit aussi passer par une phase de culture et construction.

Alors plutôt que de critiquer je peux proposer 2 pistes :
- soit comme Roberto le propose, tailler maintenant et ligaturer cet automne pour mettre les branches vers le bas : tu auras un joli shohin qui acquèrera de la patine avec les 10aines d'années qu'il restera en ta possession
- soit tu laisse tout pousser, tu vérifie que le nebari est bon et en automne tu crée un petit shari pour donner du caractère au tronc et tu fais une taille de substitution de la cîme. Quelques ligatures pour baisser les branches que tu gardera et les autres tu les laisse filer sans tailles pour faire grossir le tronc et cicatriser le shari. Puis tu recommence jusqu'à ce qu'il te plaise.

amicalement Y

Guest

Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 14:29 »

ok merci lundi
ce plant a les racines étalées, pas de pivôt, il vient de chez Jérôme Hay
j'ai donc encore le temps de réfléchir

lundi


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 16:11 »

voilà un des miens en pleine terre avec des branches de sacrifices.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65631_DSCF4538.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/65630_DSCF4537.JPG

amicalement Y

Guest

Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 16:26 »

merci smile
tu veux donc qu'il grossisse, moi pas vraiment, petit comme il est il me plaît énormément, donc pour l'instant, c'est la méthode "liégeoise espagnole "  ;D que je retiens... j'apprends à le connaître

mais après, j'aimerais beaucoup en acheter un avec beaucoup plus de potentiel...

Michel Sacal


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 18:11 »

Christel, si je puis interférer.
Les rameaux sont encore verts. Cela veut dire qu'ils brûlent des calories au lieu de faire des réserves.
Si tu attends un peu, un bon mois, les rameaux vont lignifier. Cela veut dire qu'ils auront des réserves pour stimuler les bourgeons latents qui vont démarrer avec force dès cet été, vont lignifier cet automne et passeront un hiver tranquille, avec reprise  assurée en mars-avril 2009.

Guest

Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 18:13 »

ok Michel, mais en les raccourcissant ces pousses, elles ne brûleront plus de calories et donc l'arbre aura plus de réserves pour les bourgeons latents, non ?

je sais, suis casse-bonbons  ;D mais j'aime comprendre 
merci  :-*

Michel Sacal


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 18:35 »

Oui, mais le bourgeonnement arrivera plus tard. On aura des rameaux plus faibles cet automne (car non matures) et donc plus fragiles et vulnérables en cas de grands froid cet hiver.

Guest

Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 18:40 »

merci Michel, c'est clair  wink

Michel Sacal


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 19:06 »

PS : pour la conicité inversée (le renflement à la base) tu peux raboter et faire un petit shari que tu laisseras se refermer au fil du temps.

Sur la face avant

Guest

Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 19:08 »

vi, très envisageable, la "bosse" n'est pas bien grosse...

attention, casse-noisettes est de retour  ;D

pourquoi sur la face avant ?
je pense à l'esthétisme de l'arbre mais je crois, en l'examinant à l'instant, que la "bosse" est plus sur le côté droit

polop


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 19:53 »

Ouf...elle a compris ;D On est sauvé big_smile

Je suis un arbre voyageur
mes racines sont des amarres
Si le monde est mon océan
en ma terre je fais relâche...  (Frédéric Jacques Temple - La chasse infinie)

Michel Sacal


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 30-05-2008 19:54 »

Pourquoi ? Parce que.
Non, esthétiquement ça peut être intéressant. Si la bosse est sur le côté fait tourner le shari qu'il revienne en face avant

lundi


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Re: taille pousses larix

« Réponse : 31-05-2008 14:00 »

un petit lien sur IBC, ce larix n'est pas un modèle parfait mais on y trouve des pistes de travail

http://internetbonsaiclub.org/index.php … ic=22212.0

il faut parfois accepter que nos arbres ne soient pas jolis quelques années (voir photo de départ

amicalement Y

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