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Luc30


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Re: zéolithe

« Réponse : 26-05-2007 19:54 »

Personnellement, n'ayant que des arbres jeunes, je ne la tamise pas, je la rince juste pour virer la poussière. Est ce que vous pensez que sur les arbres agés il faudra ou il sera possible de la tamiser plus fin que l'akadama étant donné les risques moindres de compactage ?

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
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Michel Sacal


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Re: zéolithe

« Réponse : 26-05-2007 21:05 »

Non, car la granulométrie participe à la division racinaire. Je m'explique. Quand une racine bute sur un gros grain, elle se divise. Quand c'est un petit grain elle le contourne.

Luc30


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Re: zéolithe

« Réponse : 26-05-2007 22:53 »

En gardant la même granulométrie qu'avec l'akadama, pensez vous qu'il sera possible de rempoter les vieux arbres encore moins souvent ??? ?

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bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 27-05-2007 09:30 »

avec ma modeste expérience

non,je ne tamise pas, les poussières trop fines s'évacuent par les trous de drainage
réponse à Luc, rempoter les veux arbres moins souvent: dans l'absolu, c'est possible, du fait de la dégradation plus lente, mais.....il faut regarder tes racines régulièrement(3-4 ans) sur un vieil arbre.
l'état de ce vieux sujet dépend de son excellent système racinaire, et quoi d'autre qu'un rempotage pour juger wink

Walter_Pall

Re: zéolithe

« Réponse : 05-10-2007 12:42 »

MY EXPERIENCE WITH CHABASAI


In spring of 2007 I have recieved several bags of Chabasai, the new bonsai substrate from France to test it. Now, after one vegetation period I have the first results. In my garden I repot around 300 or more high quality bonsai every year. I have extensive experience with all sorts of substrate since many years: soft akadama, hard akadama, pumice, lava split, baked clay and many other similar products. So I should be in a position to judge the usability of Chabasai, which is on the basis of zéolithe. I must add, that I have not done a real scientific test, but only a practical one. I have potted 20 bonsai in this substrate, 10 conifers and 10 deciduous trees. As with all such substrates I have added 10 to 15 % of rough peat. Six months later I can say that all trees survived and all trees are in good to very good condition. Compared to trees planted in baked clay, lava split or pumice they look just as healthy or better. I do not use akadama as it decomposes and is way too expensive. At the moment my feeling is that I would use Chabasai for all my bonsai if I had it available here. Maybe a mixture with other substrates could be helpful. I prefer Chabasai any time over akadama.

Walter Pall, October 2007

Traduction:

Mon expérience avec la Chabasai

Au printemps 2007 j'ai reçu plusieurs sacs de Chabasai, le nouveau substrat pour bonsai en provenance de France afin de le tester. A présent, après une saison de végétation, j'ai les premiers résultats. Dans mon jardin je rempote environ 300 bonsai de qualité chaque année. J'ai fait de nombreuses expériences avec toute sorte de substrats depuis de nombreuses années : akadama soft ou hard qualilty, pumice, pouzzolane, argile cuite et beaucoup d'autres produits similaires. Donc je pense être en bonne position pour juger de l'utilité du Chabasai, composé de zéolithe. Je dois ajouter que je n'ai pas réalisé un test scientifique, mais uniquement pratique. J'ai rempoté 20 bonsai dans ce substrat, 10 conifères et 10 décidus. Comme avec tous les substrats de ce type, j'ai ajouté 10 à 15% de tourbe grossière (NDT: tourbe blonde à longue fibre ?). Six mois plus tard je peux dire que tous les arbres ont survécu et qu'ils sont tous en bonne à très bonne condition. En comparaison avec les arbres plantés dans l'argile cuite, la pouzzolane ou la pumice, ils ont l'air autant en bonne santé voire mieux. Je n'utilise pas d'akadama étant donné qu'il se décompose et qu'il est beaucoup trop cher. A ce moment, je pense que j'utiliserais Chabasai pour tous mes arbres si il était disponible ici. Peut-être un mélange avec d'autres substrats pourrait être utile. En tous cas, je préfère le Chabasai à l'akadama !

bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 05-10-2007 13:57 »

venant de vous, Walter, je considérais cela comme un compliment pour la zéolithe.
je défends cette roche depuis quelques années,
et le fait que des "sommités", tel que vous la teste est un grand pas.
maintenant, seule la durée d'expérience vous donnera un aperçu réel

mais je suis d'accord avec vous, l'akadama, à côté, ce n'est pas idéal

lebucheron82


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Re: zéolithe

« Réponse : 14-11-2007 19:07 »

y a t'il une diference entre la zeolite francaise et etrangere?

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56752_zeolith_f.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/56753_zeolith_t.JPG

bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 14-11-2007 21:19 »

celle du haut est de la chabazite
celle du bas de la clinoptilolite

la clino n'est pas terrible pour le bonsai
faible rétention
arêtes coupantes

autant prendre de la ponce, plus intéressante

marty


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Re: zéolithe

« Réponse : 29-12-2007 21:02 »

Un spécialiste de zéolithe peut-il me donner le Ph (acide, basique, ou neutre) de ce produit?
Merci.

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

Micheldupecq


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Re: zéolithe

« Réponse : 29-12-2007 21:26 »

Elle est neutre selon l'article de Bruno :

http://www.nantes-bonsai.org/content/view/86/162/

Christophe Durandeau

Animateur

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Re: zéolithe

« Réponse : 16-01-2008 15:46 »

La Somez n'est pas le seul fournisseur de zéolithe.
On en trouve aussi sur http://jd.bonsai.free.fr/  wink

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

Luc30


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Re: zéolithe

« Réponse : 13-02-2008 22:00 »

Pour enfoncer le clou quant aux qualités de la zéolithe, voilà quelques photos de boutures d'hibiscus de l'an dernier, faites dans 100% zéolithe.
Les quatre boutures étaient dans un pot plastique noir, lui même placé dans un pot plus "déco" (ma femme crise ;D) dont il ne touchait pas le fond.
Les racines obtenues sont tout bonnement IMPRESSIONNANTES !!!  yikes2


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/59801_HibiRemp1.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/59802_HibiRemp2.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/59803_HibiRemp3.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/59804_HibiRemp4.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/59805_HibiRemp5.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/59806_HibiRemp6.JPG

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bonus


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Re: zéolithe

« Réponse : 14-02-2008 08:33 »

Belle confirmation des qualités de ce produit.
Pourquoi reste t'il confidentiel ?
Où ?
Quand ?
Comment ?
Combien ?
Pourquoi tant de mystères ?
A quand un tarif officiel comme pour tout ce qui se vend normalement ?

matt


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Re: zéolithe

« Réponse : 14-02-2008 12:43 »

bonus a écrit:



Ce n'est pas un produit de grande consommation. Il faut le trouver. En général, chez des professionnels qui fournissent l'industrie et l'agriculture, pas les particuliers.

L'autre jour, je suis passé à la Somez, à St Jean de Védas (Hérault), pour la première fois.

J'y ai été accueilli très chaleureusement. et voici les prix que l'on m'a proposé :

Sac de 25 kg (35 L) de chabasai, granulo 2-5 mm : 28 euros
Il y aura bientôt ausi des sacs de 10 kg (12-13 L) à 15 euros.

Pour les clubs, ils conseillent l'acaht par palette :

1 palette : 40 sacs = 1000 kg = 1400 L = 714 euros soit 0,51 euros le litre

2 palettes = 1358 euros (0,485 euros/L)

3 palettes = 1950 euros (O,46 euros/L)

Ces prix s'entendent TTc à emporter sur place. Possibilité de livraisons. Contacter la Somez

Luc30


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Re: zéolithe

« Réponse : 14-02-2008 15:56 »

J'ai trois frênes (des plants de 2 ans) et une pousse de chêne (anciennement gland  ;D) que j'avais mis dans les mêmes conditions. je vais voir ce WE ce  que ça a donné wink Je vous tiens au jus.
Petite précision, pour enlever le substrat, j'ai juste secoué la motte, tout est tombé sans même que j'ai à utiliser la baguette... Juste les doigts !
Le rempotage devient plaisir ;D

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JeanPierre

Re: zéolithe

« Réponse : 14-02-2008 22:11 »

Bruno, as-tu expérimenté sur de vieux érables ? (+de 20 ans)

Le passage entre anciens substrats et zéo pure.

Si oui, ont-ils bien réagi ?

bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 15-02-2008 11:28 »

depuis 2003, je me pose plus la question, je mets de la zéo pour tout(je n'ai pas d'azalée).
pour les érables, je l'ai fait,sans arrière pensée, mais c'était à l'origine surtout éviter la déshydratation dûe à la chaleur; les palmatums restent plein soleil (nous ne sommes pas dans le sud france)

je supprime toujours l'ancien substrat,y compris pour les sylvestres(je garde quand même de la myccorhise), donc pas passage difficile,

je suis assez radical concernant le rempotage ???

Michel Sacal


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Re: zéolithe

« Réponse : 15-02-2008 17:43 »

Je fais quelques rempotages en ce moment.
Alors la zéolithe ?
J'ai des chevelus extraordinaires et un substrat absolument non compacté, réutilisable après lavage et tamisage.
Le démélage est aussi très facilité.

jeanluc


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Re: zéolithe

« Réponse : 18-02-2008 09:08 »

Salut Michel

idem que toi, j'ai commencé quelques rempotages et même constatation  8)

BàT

J-L

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

leroy

Re: zéolithe

« Réponse : 20-02-2008 19:22 »

Bonjour j'ai acheté evviron 50 litres de zéolithe pour commencer chez le professionnel du coin.Je vais commancer les rempotages mais quand je vois que certains utilisent  100 % zéo, je m'interroge si celà n'est pas trop drainant et si celà convient au arbres acidiophiles. Merçi

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