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bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 09-02-2007 17:37 »

rectification: j'ai dit"à la Somez, nous parlons.....", il faut comprendre, que dans ma correspondance, nous parlons en kgs, n'étant, ni actionnaire, ni salarié de cette entreprise

pour l'info, 1 litre de zéolithe fait, grosso modo, 0,700kgs

ode


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Re: zéolithe

« Réponse : 14-02-2007 11:19 »

Bonjour à tous,
J'ai tout lu .... Ai-je bien compris? La zéolithe remplacerait l'akadama, mais ne se substituerait pas aux autres substrats qui composent le mélange dont on a besoin pour les rempotages? Car n'employer que de la zéolithe , m'arrangerait bien ;)Mais je suppose que ce serait trop  simple!
Je dois rempoter un érable, des pins, et un genévrier.
Est- ce que quelqu'un peut m'aider pour les proportions des différents substrats à utilisesr?
Localisation: Bretagne nord pluvieux Merci  Ode

bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 14-02-2007 19:15 »

c'est bien de tout lire big_smile

la zéolithe est un substrat idéal pour la culture, et pure, tu peux l'utiliser sans problème
même dans ta bretagne humide, puisqu'elle est drainante wink

Luc30


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Re: zéolithe

« Réponse : 16-02-2007 09:14 »

De la bouche du gérant, son objectif est la distribution directe (pour diminuer les marges intermédiaires), via un site web, le port étant vraisemblablement envisagé par la poste pour commencer. Le coût du port restera certainement un facteur à prendre en compte.
Son objectif est clairement de concurrencer l'akadama, éventuellement à terme sur le marché international, donc le problème actuel qu'il rencontre est l'emballage. Ses sacs actuels sont trop fragiles et il envisage une présentation en seau (ce qui n'est pas plus mal) de 20 litres. Malheureusement, le seau de 20l coûte à lui seul 6€... ce qui doublerait le prix actuel (en gros 1€20HT le kg en seau de 20l soit 20€ TTC environ le seau). Je trouve cela raisonnable non? ???

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
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kimel


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Re: zéolithe

« Réponse : 16-02-2007 12:22 »

S'il distribue directement, effectivement le risque de flambée est moindre...
A suivre...

clem

Modérateur

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Re: zéolithe

« Réponse : 16-02-2007 13:27 »

Il existe des sacs très solides pour le grain (en fibres plastique tressées) qui ne devraient pas couter trop cher smile

bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 16-02-2007 21:13 »

j'ai eu Mr Balmer (Somez) au téléphone, mercredi, et oui, il envisage une distribution directe.
reste à savoir le conditionnement, la distribution
donc il cherche, il cherche

faisons lui confiance smile

Boni


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Re: zéolithe

« Réponse : 23-02-2007 14:14 »

Pour rebondir sur l'utilisation de la zeolithe, j'aurai une question pour les utilisateurs confirmés de ce type de substrat dont je dois prochainement recevoir un sac de la Somez (merci Luc30  wink)

Donc ma question : je vais bientot rempoter deux genévriers shohin et j'hésite entre 100% zeolithe ou bien 80% zeolithe + 20 % ecorce de pin.

A votre avis ? La zeolithe pure ne risque t elle pas de trop vite sécher dans ma région (Nimes)?

Je précise qu'actuellement ces shohins sont dans un mélange 100% akadama.

Merci de vos réponses.

bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 23-02-2007 16:11 »

bonjour Boni

tes deux mélanges sont valables wink

l'écorce de pin t'apporte l'acidité, et c'est son unique but

ne pas en mettre ne sera pas préjudiciable

quand à ta question sur ton ensoleillement et la zéolithe, soit sans crainte, elle a cette faculté de retenir l'eau de façon spectaculaire

fais toi même l'expérience l'été prochain, sur une bouture
en plein soleil, tu arroses, et 24 heures plus tard, tu fouilles, voir s'il reste de l'humidité, et tu continues chaque jour, à vérifier, sans arroser.
j'ai tenu 5 jours en juillet 2005, sur une bouture d'érables en godet plastique, avant que les feuilles piquent du nez

bruno

Boni


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Re: zéolithe

« Réponse : 23-02-2007 16:19 »

Merci Bruno de ta réponse.

Donc meme avec des shohin et sous le soleil méditerranéen je peux utiliser du 100% zeolithe ? Je vais donc tenter le coup.

Autre question, la zeolithe change t elle d'aspect comme l'akadama un fois humide ?

bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 23-02-2007 16:51 »

Boni a écrit:



elle est blanche sèche, elle fonce à l'humidité, comme l'akadama

Luc30


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Re: zéolithe

« Réponse : 25-02-2007 13:30 »

Salut à tous,
De retour de vacances (que je n'avais jamais passées aussi anxieux wink) je me suis précipité vers mes cultures...
Constat:
Tout ce qui était dans la serre froide fermée à l'ombre (je n'avais personne pour l'ouvrir et j'avais quand même peur d'un coup de gel vicelard ;D) était encore bien humide malgré le soleil ET LE VENT que le voisin m'a rapporté. 8)
Les quelques plants en attente de rempotage dans la terre locale étaient pris dans une croûte dure la terre n'était humide que 3 à 4 cm plus profond...
Les deux oliviers transpotés dans la zéolithe, restés dehors en plein soleil ET VENT m'ont d'abord paru secs, mais en fouillant la zéolithe, elle s'est avérée être humide juste sous la couche superficielle (5-10mm)... 8)
Voilà, si cela peut te rassurer Boni, je pense que ce substrat est de la baballe big_smile!
Pour tes rempotages, je rajouterais 10% d'écorces de pins, uniquement pour les mycorhizes .
A très bientôt wink
Luc

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Dams


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Re: zéolithe

« Réponse : 26-02-2007 09:01 »

Bonjour à tous ,
Aprés avoir suivi cette discussion , j 'étais en vacances dans le Gard la semaine dernière j 'ai passé un petit coup de fil à la SOMEZ - trés bon acceuil , explications claires - j 'ai réservé 4 sacs que je suis parti chercher 2 jours aprés : prix 71 euros , leur depot est dans une zone industrielle pile a coté de la sortie d 'autoroute , tout c' est vraiment bien déroulé .
Il ne reste plus qu 'à essayer ....

pbo


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Re: zéolithe

« Réponse : 04-03-2007 17:09 »

Ca y est ! J'ai fait mon baptème de la zéolithe ! big_smile
Je viens de rempoter cette semaine un buis et un deshojo en pots de culture dans ce substrat. Tout ce qui suit a déjà été détaillé dans le super dossier de Bruno, mais je me dois de vous faire partager mes premières impressions qui sont très bonnes :

- il se présente dans une très bonne granulométrie qu'il faut quand même tamiser (comme l'akadama)
- La couleur blanc ivoire du substrat sec devient beige clair et change de couleur à l'arrosage (comme l'akadama)
- Son drainage s'apparente à celui de la pumice, mais sa rétention en eau semble effectivement meilleure que l'akadama (substrat encore humide ne profondeur après 5 jours dont 2 très venteux). De l'air et de l'eau : c'est les racines qui vont être contentes !
- bien que moins dure que la pouzzo, elle est beaucoup plus résistante que l'akadama : quasi-impossible de la briser entre deux doigts qu'elle soit sèche ou mouillée. Colmatage du pot impossible donc !

- petit détail rigolo : au premier arrosage, approchez l'oreille... Ca crépite un peu comme le bruit d'un cachet d'aspirine dans une verre d'eau. C'est que justement, la zéolithe s'imbibe. 1 heure après avoir été mouillée, ça crépite encore... Impressionnant !

Bref, c'est un substrat que "je sens" bien, et même très bien. Il va juste falloir apprendre à adapter les arrosages.
Un grand Merci à toi Bruno de nous faire découvrir ce nouveau substrat.

Luc30


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Re: zéolithe

« Réponse : 04-03-2007 19:27 »

pbo a écrit:


...quasi-impossible de la briser entre deux doigts qu'elle soit sèche ou mouillée. Colmatage du pot impossible donc !
Je relativiserais quand même, j'ai fait le même test et un certain nombre de grains peuvent être écrasés entre les doigts... :-X
A moins que je ne sois un X-Man sans le savoir, il y a peut être un risque de colmatage cependant plus tard qu'avec l'akadama. A t on assez de recul ??? ?

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bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 04-03-2007 20:58 »

15 ans de pratique ??? 8), donc le recul ,oui, bien sur, qu'il y en a

maintenant, tu as tort, tu n'es pas un X-men ???;

effectivement, les grains s'écrasent, ce n'est pas de l'argile, mais ils s'écrasent humides
si on veut qu'il y a porosité, il ne faut pas que la structure se ferme
la pumice est moins poreuse car plus fermée
la pouzzo est pire

on ne peut avoir et dureté et porosité, le meilleur compromis est recherché, la zéolithe correspond à ce que l'on recherche

et dans l'article, je disais que les conditions d'extraction, de séchage, de broyage comptaient, c'est que justement, ils font partie d'un processus nécéssaire, au même titre que l'akadama, qui a besoin, des mêmes conditions

ce ne sont pas des simples grains que l'on met en sac, mais un ensemble.

et de cet ensemble nait une qualité ou pas

bruno

pbo


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Re: zéolithe

« Réponse : 05-03-2007 01:08 »

Salut Luc "le costaud Nimois" ! ;D
Ce que j'ai voulu dire, c'est que les grains de zeolithe ne se réduisent pas en poussière comme l'akadama. C'est vrai que si on exerce une très grosse pression (si appuie très fort avec l'ongle) on parvient à briser le grain en deux ou trois morceaux, ce qui est impossible avec la pouzo.
Mais je pense néanmoins que si on a bien tamisé, le colmatage reste impossible dans des conditions normales de culture à moins de s'amuser à donner des coups de pilon dans les pots ou d'y lacher un troupeau d'éléphants... ;D
Ce n'est pas le cas de l'akadama, surtout si elle n'est pas de bonne qualité, car elle se transforme assez vite en bouillie. J'en ai fait la triste expérience l'an dernier.

kimel


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Re: zéolithe

« Réponse : 05-03-2007 12:15 »

J'ai également effectué hier mes premiers rempotages avec la zéolithe.
Le premier,une vigne ( :-[ ) j'ai pas osé mettre 100%...
J'ai arrosé à fond, touché la consistance... excellente impression !  smile
Le second s'est pris du 100%  big_smile

Je le sens bien  smile

Question subsidiaire: est-ce que la mousse aime et se développe bien ?

Luc30


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Re: zéolithe

« Réponse : 05-03-2007 12:31 »

J'ai récupéré un peu de mousse sur des satsuki, elle est sur de la zéolithe depuis 10 jours environ et n'a pas séché... j'attends wink

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bruno44


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Re: zéolithe

« Réponse : 05-03-2007 13:44 »

kimel a écrit:


J'ai également effectué hier mes premiers rempotages avec la zéolithe.
Le premier,une vigne ( :-[ ) j'ai pas osé mettre 100%...
J'ai arrosé à fond, touché la consistance... excellente impression !  smile
Le second s'est pris du 100%  big_smile

Je le sens bien  smile

Question subsidiaire: est-ce que la mousse aime et se développe bien ?
tu pouvais Kimel, tu pouvais mettre 100%, vous vous rendrez compte à l'utilisation, de la qualité et de la tenue

quand à la mousse elle se développe, comme sur tous les substrats, sans soucis

pour la remarque de PBO, concernant, la poussière ou plutôt le désagréga, que l'on trouve dans les pots avec l'akadama, cela n'existe pas

d'ailleurs, je fais ,depuis deux ans, une expérience, concernant la dégradation du substrat, et mes premiers résultats donnent un carton rouge à l'akadama

un article devrait être dispo sur EDG, ..............mais dans un an, pas avant

bruno

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