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sly


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akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 11-04-2006 18:39 »

salut

jusqu'à aujourd'hui je n'ai utilisé que de la pouzzolane avec parfois des mélanges et aujourd'hui j'ai rempoté un arbre en utilisant de l'akadama et bien c'est franchement plus facile avec l'akadama pour le débutant que je suis :smile
ça pénétre mieux entre les racines ça maintient mieux et plus l'arbre
ça c'est vraiment une chose que je reproche à la pouzzo c'est que mes arbres sont mals maintenus ils bougent un peu  :smile
bref je dois pas encore avoir la technique avec la pouzzo et si certains peuvent me donner des conseils je les en remercie d'avance!
mais une chose est sure pour le moment je préfère largement le rempotage avec l'akadama big_smile

bruno


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 11-04-2006 18:45 »

bonsoir sly big_smile

le truc pour que l'arbre ne bouge pas lorsqu'on le rempote et ceci quelque soit le substrat c'est de l'attacher solidement au pot avec un fil d'alu.

c'est très important, car cela empèche l'arbre de bouger donc aucuns risque d'abimer les jeunes radicelles!

riki


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 11-04-2006 18:45 »

bonjour,
en principe, on passe 2 fils en "U" et croisé éventuellement, on met la couche de drainage, ensuite un dôme du sustrat, on place l'arbre dessus en étalant les racines en étoile tout en le faisant pivoter pour qu'il pénètre un peu dns le mélange

on prends les 2 bouts d'un des fils et on serre bien l'arbre, pareil avec l'autre, rien que là, l'arbre ne doit plus bouger dutout, seulement ensuite on comble, j'utilise essenciellement de la pouzzo sans aucun soucis

bruno


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 11-04-2006 18:49 »

regarde là, c'est un super article qui te montre un rempotage pas a pas 8)

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … mitstart=0

et un autre :arrow:

http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … mitstart=0

Christophe Durandeau

Animateur

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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 11-04-2006 22:01 »

Je commence à utiliser de moins en moins la pouzzolane. Le seul avantage que je lui trouvais était son prix à condition d'acheter de la grosse granulométrie (env 5 EUR le sac). Pour avoir de la granulométrie moyenne il faut y aller au marteau, pour un résultat finalement pas vraiment bon.
Cultiver dans la grosse granulométrie n'est pas terrible. Ok ça pousse mais ça pourrait pousser bien mieux. Le problème est qu'il y a trop d'air entre les gros grains et suivant les espèces c'est plus ou moins bien supporté (ça marche mieux sur les conifères).

Pour moi la pouzzolane serait à utiliser en grosse granulométrie au fond des pots (pour le drainage) ; la granulométrie moyenne en mélange avec d'autres sustrats.

La pumice c'est vraiment super. Quand l'arbre a été bien rempoté une première fois dans ce substrat (cad démellage complet du pain racinaire), au dépottage il suffit de secourer la motte pour en faire tomber une bonne partie. Et c'est très stable dans le temps.

Depuis peu j'ai découvert la terra rossa (de chez Georges Pons). Une roche volcanique mais moins poreuse que la pouzzolane. Donc les racines y restent moins prisonières. Et surtout la granulométrie est parfaite (2-5 mm).

L'akadama je ne l'utilise guère plus que pour les érables. L'akadama n'est pas très stable dans le temps et coute 2 fois plus cher que la pumice ou terra rossa.

Voilà voilà... quelques remarques personnelles sur les substrats...

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

sly


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 11-04-2006 22:45 »

ok et merci pour toutes ces infos.... big_smile
oui je me suis bien rendu compte que certains arbres devaient etre attachés au pot
+ tard je tacherais d'utiliser le pumice ou la terra rossa... seul probleme les trouver dans le commerce sad
pour moi aussi l'avantage vu dans la pouzzo c'est le prix  wink

Michel Sacal


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 11-04-2006 22:52 »

que certains arbres devaient etre attachés au pot
  wink
Non, tous ! big_smile

huisgevaar

Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 29-05-2006 19:21 »

Bonsoir!
Je viens de découvrir ce poste et je voudrais juste ajouter une petite question: la terra rossa et la pumice m' interressent, est-ce que vous pouvez me dire si je peux les trouver dans la region parisienne? J'ai trouvé le pouzzolane pour remplacer l'akadama, mais ça reviens aussi chér...

clafoutis


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 29-05-2006 20:54 »

ici tu trouveras de la pumice, mais ça reste cher...

http://www.paris-bonsai.com/

pbo


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 30-05-2006 00:12 »

Un intervenant du forum en avait trouvé ici : TERVAL Route de Lagny 45... ST CYR EN VAL à un prix dérisoire et en grosse quantité.
Pour les parisiens, faut juste faire quelques 120 km (c'est à côté d'Orléans).

bonus


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 30-05-2006 17:34 »

La question de l'amarrage de l'arbre à son pot m'interpelle un peu plus depuis cette année où pour la 1ère fois j'ai rempoté dans du Seramis.
1°) Contrairement au terreau, les grains de Seramis n'ont aucune cohésion entre eux.
2°) De plus pour les bonsaïs hauts le haubanage de l'arbre est beaucoup plus efficace que l'arrimage des racines.
J'avoue que je ne comprends pas comment une masse un peu homogène va pouvoir se créer et tenir ensemble sans artifice l'arbre et le pot.   
Si vous avez déjà utilisé ce substrat drainant (ou un similaire), combien de temps laissez-vous les attaches en place  :smile
Merci d'avance pour vos bonnes réponses. smile

danishka

Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 30-05-2006 17:47 »

Bonus, bonjour, c'est la masse des radicelles qui en colonisant le substrat va donner de la cohésion à l'ensemble racines+substrat mais il est quand même fortement conseillé de lier le pain racinaire au pot pour diverses raisons :
* les nouvelles radicelles, si elles bougent (lors des manipulations du pot par exemple) vont se casser
* le vent fort risque de déraciner l'arbre
Donc tu auras compris que la durée de l'attache est en fonction du développement des racines.
amicalement,

bonus


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 31-05-2006 11:29 »

Merci pour ta réponse rapide Danishka. big_smile
Je crains seulement que le temps d'attache de l'arbre en substrats "durs" soit bien plus long qu'en des substrats "mous" ayant tendance à se dégrader  et à s'agglomérer (comme ce trop cher akadama par exemple).
Mes haubans ne sont pas esthétiques et comme j'utilise peu les attaches par les racines souvent insuffisantes pour les grands sujets, voilà toute mon inquiétude.
Cordialement !

jeanluc


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 31-05-2006 13:20 »

Bonjour Bonus,

les arbres restent attachés en principe jusqu'au prochain rempotage et même pour des arbres plus haut, ils sont juste attaché par les racines.

ci-dessous la photo d'un pin sylvestre dans un pot très plat, rempoté cette année et fixé par 4 fils.

BàT

J-L

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/8760_01052006_008_627.jpg

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

bonus


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 31-05-2006 17:34 »

Merci Jean-Luc. smile
Difficile de trouver meilleur exemple de ce que tu dis et très joli en plus !
J'ai toujours hésité à arrimer mes bonsaïs par les racines (définitivement surtout, de peur d'abîmer celles-ci).
N'y a t-il pas de risque d'incrustation des fils de ligatures ?
Prends-tu des précautions particulières ?
Merci d'avance et bien amicalement !  smile

jeanluc


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 01-06-2006 15:58 »

Bonjour Bonus,

en premier lieu, il ne faut pas utiliser un fil trop fin (plus de problèmes d'incrustation et risque de casse), puis choisir les racines pour faire passer le fil, si possible choisir celles qui ne sont pas en surface et si necessaire, on peut aussi utiliser du grillage qui sert pour les trous de drainage pour la protection des racines.

BàT

J-L

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Cracrahoc

Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 02-06-2006 02:25 »

Bonsoir,

J'utilise beaucoup de la pouzzolane, mélangé avec de l'écorce de pin et parfois (selon l'espèce) avec de l'akadama.
J'ai de la pouzzolane 4-7mm, chez Jérome Hay (Pépinière du Levant, 35 France) et, pour l'instant, pas de soucis, y compris lors des rempotages.
Mon climat se prête aussi à ce substrat...

Céline


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Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 02-06-2006 11:33 »

j'utilise aussi beaucoup la pouzzolane; il faut dire que je suis dans la bonne région et que je peux en obtenir de très bonne qualité pour des sommes modiques.
Il m'est cependant impossible d'utiliser la pouzzo pure car elle sêche trop vite; je la mélange donc avec de l'akadama. Le mélange me semble bien.

Amicalement,
Céline.

charliis

Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 14-06-2006 09:05 »

bonjours je suis nouveau dans le domaine lol , je commeence à m'interesser au mini plante depuis peu, j'aimerai  faire un transpotage , enfin dès que le temps sera plus clément , il fait trop chaud , j'ai peur de faire souffrire l'arbre , j'ai cherché de l'acadama comme on me l'avait conseiller mais faute t'en trouver j'ai jeuter mon dévolu sur la pouzolane, au leroy merlin , sac de 6L pour environ 8€ et des poussières. j'ai lu un peu plus haut qu'on pouvait trouver de l'acadama à paris , mais je n'ai po trop le temps d'y aller.

breff , je voulais savoir comme il y avait dans un coin de mon balcon un pot remplie à moitier de terreau ( je pence ) qui traine là depuis quelques années s'il était possible d'en mélanger avec du pouzolanepour en faire un substrat plus nutritif et qui sèche moins vite?? et si oui dans quelle proportion?

Caroline

Re: akadama versus pouzzolane pour le rempotage

« Réponse : 14-06-2006 09:58 »

Bonjour Charliis.

Evite le terreau dans la mesure du possible.

1- Ce n'est pas nourrissant contrairement à ce que l'on croit ou très peu et le peu de substances nutritives contenues sont vites lessivées par les arrosages. D'ou l'intérêt de mettre de l'engrais.

2- C'est difficile de juger de la sècheresse de la terre avec le terreau. Il va former une croute dure à la surface qui te fera croire que c'est sec alors qu'en profondeur c'est encore humide.

J'habite dans le sud et on a tendance à dire qu'il faut mettre un peu de terreau  ou de la tourbe blonde pour garder un peu plus d'humidité compte tenu du climat. Théoriquement c'est vrai mais quand on débute, ce qui est mon cas, on ne maitrise pas assez l'arrosage pour ne pas faire d'erreur. J'ai transpoté d'urgence 2 arbres  dans 100% d'akadama parce que j'ai fait ces erreurs (terreau dans le mélange et arrosage mal maitrisé) et je risque de les perdre parce que leurs racines ont en grande partie pourries dans l'excès d'humidité.

Tu dis que ton pot avec le terreau est là depuis plusieurs années, ne l'utilises pas. Je ne suis pas sur qu'il ait conservé toute les qualités d'une terre fraichement achetée. Ta région est un peu plus humide que la mienne et je pense qu'avec de l'akadama et de la pouzzolane tu devrais bien t'en sortir.

Dans un mélange, on utilise maximum 15% de terreau ou de tourbe pour un substrat, pas plus.

Je ne pense pas avoir dit trop de bétises, on va attendre que des spécialistes confirment ou infirment mes conseils.

Ah oui ! Bienvenu ici ! wink
Caro

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