alexis a écrit:

mais on se fixe des limites : il doit rester un arbre crédible.

Désolé Alexis, je ne suis pas d'accord... ???
On se fixe les limites qu'on veut ! Ce sont là celles qui sont généralement admises et elles sont très respectables, mais pourquoi ces limites devraient être universelles ?
On revient là un peu au 1er fil de discussion sur cet "olivier OVNI"... SI on attend d'un bonsaï uniquement de retrouver la copie d'un vrai arbre, effectivement cet olivier déçoit. On peut tout autant aimer certains bonsaï pour leur ressemblance et leur évocation de l'arbre naturel, et en même temps apprécier d'autres arbres qui bien que "pas naturels" expriment quelquechose et peuvent être regardés comme des oeuvres d'art.
Pour moi les deux regards peuvent très bien cohabiter. Si un arbre ne me touche pas par son côté naturel, il peut me toucher autrement et susciter d'autres sentiments. (ex : le radeau de genévriers sur un autre post peut sembler décevant si on n' attend qu'un arbre "réaliste", alors qu'il est formidablement étonnant et marquant sur le plan émotionnel.

alexis a écrit:

Le bonsaï ne sera jamais abstrait.

Mais le bonsaï est déjà abstrait ! Les "arbres parfaits", masterpieces japonaises répondant avec perfection aux règles esthétiques s'éloignent des arbres naturels de part leur perfection, les arbres à nuages, le style du lettré poussé à son paroxysme sont des formes abstraites ou stylisées qui ne s'inspirent plus de la nature mais qui reflètent l'interprétation de la nature par l'artiste.
On ne parlerait pas de "naturalistic" si par oposition, il n'existait pas un style "bonsaï", par définition abstrait car contraire à "naturalistic"...
Tu me suis  ? (non non Nouni ne m'a rien soufflé ! ;D)

Jean-Pierre a écrit:

En quoi cela est-il important ?
Dans le but d'espérer courir les congrès pour savoir si on a des chances d'etre primé avec ce type d'arbre ?
Cet arbre a une place dans ton coeur si tu décides de lui en donner une ! En bref, tu aimes, ou tu aimes pas... Ya pas d'autre question à se poser.

alexis a écrit:

On est pas dans la peinture, ou des arts purements créatifs. Un bonsaï est une oeuvre certes mais façonnant un être naturel, là est la différence.

Le bonsai est un être naturel mais tout à fait artificiel dans sa construction ; nous taillons, ligaturons pour lui donner la forme que nous voulons.
Ce que nous appelons bonsai doit ressembler à un arbre (bien que les genévriers à la kimura ne ressemblent pas vraiment à des arbres tels que l'on peut les voir dans la nature).
De la même manière que la peinture classique à évoluée vers de nouveaux courants (impressionnisme, pointillisme, cubisme, art abstrait...) pourquoi le bonsaï ne pourrait-il faire pareil ? De nouvelles tendances naissent d'ailleurs pour les pots (cf le post de 12321 sur les pots modernes style béton).
Ces évolutions ne seront peut-être plus du bonsai tel que nous le considérons, de la même manière qu'à ses débuts l'impressionisme n'était pas considéré comme de la peinture.
Il y aura toujours des personnes pour apprécier et rester dans le bonsai classique, d'autres pour explorer de nouvelles voies et s'amuser. Il y a quelques années de cela Kimura a fait une petite révolution avec les dragons.

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

Il y a déjà une nette amélioration dans les expos puisque on voit de plus en plus de feuillus à feuilles caduques.

Ceux si posent un problème.  Présentés en hiver, les connaisseurs peuvent apprécier la structure mais le grand public les ressent comme "arbre mort"

Présentés en été, c'est le contraire.

C'est une des raisons pour lesquelles un des arbres que j'ai le plus apprécié, c'est l'érable de Walter.

Comme il avait été défolié, on pouvait parfaitement voir toute la finesse de la structure alors que le feuillage pointait vert clair bordé de rouge.

Une merveille de naturel et de perfection.

je manque surement de maturité, moins de 2 ans de bonsaï, mais j'aime beaucoup aussi voir les arbres en feuilles, notamment à l'automne

coté technique, d'accord, sans feuille c'est mieux, mais avec 
faut que je grandisse ...

J'aime bien aussi les feuillus en feuille, au débourement quand ils explosent de vie et en automne quand ils se parent de leurs couleurs chaudes, c'est d'ailleur ça le plaisir des feuillus que de voir l'évolution des saisons. mais qand ils sont biens construis et que la ramification est parfetement construite et mature c'est en hivers que ces arbres ont le plus de force.

C'est d'ailleur peut être pour ça, qu'en europe, que l'on commence juste a voir un peut plus de ces arbres en expo car ils sont beaucoups plus long a former et que l'on ne peut pas cacher les défauts l'hivers par le feuillage contrairement aux connifères. Et que jusqu'a maintenant peu de personnes avaient assez de recule pour pouvoir présenter d'arbres matures.
J'espère que l'on en vera de plus en plus dans les expo a venir.

Bonjour

Je voudrais saluer à mon tour Monsieur Walter Pall, un grand Monsieur, j’ai eu le privilège de lui servir de chauffeur lors de cette convention, (expo hôtel, hôtel expo) de petits moments bien agréables avec de grandes discussions.

Amicalement Gaby
http://www.eto31.fr/

que faisait il avec la peinture?

"Chaque homme commet des erreurs.Le sage les reconnaît et s'en corrige.Le sot ne voit pas les siennes et parle haut.L'homme de peu les dissimule, par crainte des critiques."(Chieng Mu des Song)

je me maudis de ne pas avoir oser lui parler, peur de ne pas trouver le vocabulaire nécessaire sans doute...

"Chaque homme commet des erreurs.Le sage les reconnaît et s'en corrige.Le sot ne voit pas les siennes et parle haut.L'homme de peu les dissimule, par crainte des critiques."(Chieng Mu des Song)

Pour ma femme et moi (et surtout pour moi), l'instant c'est produit. Walter est quelqu'un de très simple ,très abordable et d'une très grande gentillesse. Il est venu s'assoir avec nous le samedi soir pour discuter et apprendre à nous connaître, en partageant un verre (de je ne sais plus trop quoi...). Nous avons partagé un bon moment.
La veille il avait critiqué de manière très constructive mon Orme, et j'ai bien reçu l'ensemble de son analyse. Nous nous sommes croisé plusieurs fois durant le we...et j'ai pas pu résister, j'ai fait le fan! ;D

UBF : la fédération de bonsaï qui s'engage auprès de vous dans notre passion commune. Retrouvez nos tutoriels pour les débutants ainsi que des vidéos explicatives et de présentation de nos projets.