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djedj


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formation d'un meleze

« Réponse : 12-08-2004 21:11 »

Bonjour,

Voici une photo d'un meleze issu de pépinière que je met en forme depuis 2 ans. A l'origine, il mesurait pas loin d'1.20 m lors de son achat. Je l'ai racourci pas mal (50 cm), un peu dégrossi au niveau des branches et rempoté. Je ne l'ai pas ligaturé mais j'ai juste pratiqué un haubanage sur la branche de droite afin de l'amener à la position désirée.

Il est très vigoureux et pousse bien mais aujourd'hui, je le trouve assez quelconque et souhaiterai lui donner un peu plus de caractère...

Toutes les idées de transformation sont les bienvenues...
(ps : j'avais pensé descendre la branche haubanée beaucoup plus bas afin de casser un peu le côté symétrique de l'arbre)

Merci

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/7697_meleze_formation.jpg

Je le sais parce que Tyler le sait.

Michel Sacal


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 12-08-2004 23:00 »

En style droit cet arbre a une première branche trop haute.
Je te conseillerais de faire une forte torsion du tronc pour le compacter.
Pour descendre la branche il faut la ligaturer et la descendre fortement en l'arrachant un peu...

jeanluc


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 13-08-2004 07:45 »

En style droit cet arbre a une première branche trop haute.
...
Bonjour,

sauf si on place les branches comme un parapluie fermé, visuellement on raccourci le tronc un peu comme celui-ci.

Mais je le mettrais en pleinne terre pour le faire grossir quelques années, celui de la photo est un semis que j'ai effectué il y a 14 ans et il est resté en pleinne terre pendant 11 ans ( avant sa récupération il mesurait plus ou moins 6 mètres).

BàT

J-L

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/7698_mel_zedroit1_139.jpg

" Pour faire du bonsaï, il faut un arbre, un homme, une paire de ciseaux et beaucoup, beaucoup d'amour..." John Naka

djedj


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 13-08-2004 12:33 »

Bon, après avoir passé la matinée a essayer de faire un visuel de se que pourrait donner l'arbre dans quelques années, voici à quoi je suis parvenu...

On ne rie pas, SVP.....

Mais bon, c'est un peu l'idée d'évolution de l'arbre...

C'est mieux, non ?

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/7699_meleze_formation_modif.jpg

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Michel Sacal


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 13-08-2004 22:00 »

Voici queque chose de facile à faire , en baissant fortement les branches et en les sélectionnant.
Pot rond, assez rude, primitif...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/42996_meleze.jpg_thumb

djedj


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 08-07-2012 18:15 »

Des nouvelles de ce mélèze. 8 années de culture lui ont donné un peu de maturité. La longue branche de droite n'a pas du tout été taillée cette année afin de l'épaissir et surtout de l'allonger encore un peu...
Le pot est également un peu plus adapté...

Le voici à la fin du printemps
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1999/mini_mel-jeje-002.jpg

Et une photo plus récente...
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1999/mini_DSCF4345.jpg

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clem

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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 08-07-2012 20:30 »

il a bien evolué et grossi up

comme pot je verrais plutot un ovale (bien plat)

lusso

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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 09-07-2012 09:31 »

Ton arbre commence à prendre une belles patine.

Comment l'as-tu cultivé pendant les 8 ans qui séparent les photos ?

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bonsaiPA : les Petites Annonces du bonsaika

lundi


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 09-07-2012 10:00 »

Je conseillerais un bon ligaturage opur mettre toutes les branches vers le bas à la manière des arbres de montagne, cela lui confèrera directement un aspect très vieux et magnifique.

C'est un épicea de Walter Pall qui est comme cela, c'est magnifique.

amicalement Y

djedj


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 09-07-2012 20:59 »

clem a écrit:

il a bien evolué et grossi up

comme pot je verrais plutot un ovale (bien plat)
C'est pas une mauvaise idée... Même en montagne,habitat traditionnel des mélézes, on trouve des endrois plats et dégagés....

Je le sais parce que Tyler le sait.

djedj


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 09-07-2012 21:15 »

lusso a écrit:

Ton arbre commence à prendre une belles patine.

Comment l'as-tu cultivé pendant les 8 ans qui séparent les photos ?
Il a changé de pot plusieurs fois. Rien de spécial niveau rempotage si ce n'est une taille des racines modérée. Le substrat est composé de pumice à 70% et 30% de pouzzolane. Je fertilise au printemps et à l'automne avec de l'engrais organique bon marché type ORGA6. C'est pas très violent mais je n'enlève l'engrais que lorsque je le change. En clair, je fertilise toute l'année.
Niveau taille, je pince les pousses dès qu'elles ont atteint 4 à 5 CM. Je fais également une petite taille d'entretien en général au printemps (mars-avril) juste avant l'ouverture des bourgeons. Je taille en automne uniquement si je dois ligaturer l'arbre. D'ailleurs, je ne ligature qu'à l'automne et je déligature avant l'ouverture de bourgeons. Le méléze étant très vigoureux, il marque très vite. Du coup, je dois ligaturer fréquement mais je n'ai aucune trace de ligature sur mes mélèzes.

Je le sais parce que Tyler le sait.

djedj


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 09-07-2012 21:20 »

lundi a écrit:

Je conseillerais un bon ligaturage opur mettre toutes les branches vers le bas à la manière des arbres de montagne, cela lui confèrera directement un aspect très vieux et magnifique.

C'est un épicea de Walter Pall qui est comme cela, c'est magnifique.
Je vois tout à fait de quel arbre tu parles...Il est effectivement splendide.
Comparé à lui, mon mélèze est très jeune. Le tronc n'est pas très impressionnant et il ne porte pas les stigmates de l'âge (shari, jin, branche cassée..etc..). Avec cet arbre là, je cherche plus à donner l'impresssion d'un arbre "épanoui" ayant poussé en toute quiétude plutôt que d'un "vieux" de la montagne. Encore 7 ou 8 ans et il aura acquis un peu plus de volume et de mochikomi smile

Je le sais parce que Tyler le sait.

AlainK


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 12-07-2012 21:30 »

Je trouve le pot beaucoup trop petit et pas adapté à ses lignes.

Je pense qu'avec un pot de même profondeur mais trois fois plus large, sa silhouette naturelle se révèlerait et te permettrait de mieux le mettre en forme. L'intérêt, ce n'est pas de le mettre dans le pot le plus petit possible (ça, c'est une caricature fréquente chez ceux qui pensent qu'un bonsaï, c'est un arbre torturé roll), mais de trouver la base qui le mettra en valeur.

Là, il dépasse des deux tiers la dimension du pot, c'est vraiment trop à mon avis, rien d'un arbre "épanoui", au contraire, je le trouve "contraint"...

PS : voir, le dessin de Michel pour les proportions entre la ramure et le pot.

PPS : je crois qu'il faut arrêter de comparer un Larix en formation à un "épicea de Walter Pall", absolument rien à voir au niveau de la culture, ni même des formes : si l'épicéa a globalement la même forme en forêt qu'en isolé, ce n'est pas le cas du mélèze qui, a la plupart du temps un port comparable au Taxodium distichum quand il pousse isolé (voir le fil "Bald cypress").

Très mauvaise référence
mad

djedj


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 25-03-2013 20:15 »

Quelques photos du méléze prises aujourd'hui. Il est en plein débourement même si cela ne se voit pas encore beaucoup sur les photos. Il a été rempoté il y a 3 semaines dans un mélange à part égales de pomice et pouzzolane. Le pot est assez strict, pas trop profond, d'une couleur très sombre et plus large que l'ancien. Une branche de doite a été coupée pour créer un espace vide au dessus de la grande branche. Celle ci a été ligaturée et légrement abaissée.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1999/mini_DSCF4603-web.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1999/mini_DSCF4603-web4.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1999/mini_DSCF4603-web3.jpg

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Laurent_D

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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 25-03-2013 21:12 »

Djedj,
Même si je vois que ton arbre est jeune, je ne résiste pas à te montrer un mélèze vu au noelander Trophy, histoire de juger de l'orientation des branches et du caracatère à donner...
J'ai relu ton post et Michel Sacal t'éclairais déjà il y a 9 ans !
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_meleze-DSC-4199w.jpg
Belle culture sur plus de 10 ans, mais j'y mettrais bien un peu de fil.

JPO2


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 26-03-2013 07:43 »

2 ou 3 petites choses seront à améliorer avec le temps, les branches du côté droit sont parallèles, toutes de la même longueur, il manque de conicité , si pour l'instant ce n'est pas un vrai problème, il y aura trop de branches pour un vieil arbre et trop les unes en face des autres, il va falloir faire un choix pour la première branche, épaissir la première branche arrière pour donner de la profondeur , tu devra incliner les branches vers la bas , pour simuler les effets de la gravité, et au final un pot plus large , comme celui de walter pall ira mieux..
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/meleze.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/meleze1.jpg

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

djedj


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Re: formation d'un meleze

« Réponse : 27-04-2014 19:40 »

L'arbre continue d'évoluer tranquillement...
Il s'affine petit à petit et la cime s'arrondie.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1999/larixplan.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1999/larix.jpg

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