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cyrilmiko

engrais foliaire, valable?

« Réponse : 06-02-2004 22:00 »

Avez vous testé les engrais foliaires? et sur les genevriers?

Michel Sacal


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 06-02-2004 22:15 »

J'espère que la vérité va surgir de ce sujet.
Très intéressant.
Il y a deux types d'engrais :
organiques. Grosses molécules complexes. Souvent des chélates.
chimiques : molécules primitives courtes.
Les engrais organiques sont dégradés par des bactéries, leurs grosses molécules scindées et elles sont alors absorbées par les radicelles.
Donc, pas de bactéries = aucun effet.
Les engrais dits chimiques sont absorbés immédiatement par les radicelles (en quelques secondes). phénomène purement physique. Pression  osmotique.
Donc pour les engrais foliaires.
S'ils sont organiques comment daible peuvent ils être absorbés par les stomates et surtout utilisés ? Absorbés, à la rigueur. mais comment la plante pourrait-elle les métaboliser ?
Pour moi un engrais organique foliaire c'est pas possible.
Un chimique, ou un produit à molécule pas trop complexe (vitamines, sels) oui.
Je suis donc circonspect quant aux engrais foliaires. Je me demande si ce n'est pas totalement commercial.
A vous pour la suite... (excusez la longueur du post)

Zatane


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 06-02-2004 22:23 »

Il faudrai tester en empechant bien que l'engrais se depose sur le sol pour voir... Car sinon une partie se depose sur le sol et ca au moin ca doit avoir un effet, pour les feuilles je ne peut pas dire faute de connaissance.

cyrilmiko

Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 06-02-2004 22:27 »

en fait, j'ai vu la solution foliaire 0E70  de sumo.
C'est interessant mais je ne connais pas l'efficacité.

Nicolas


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 06-02-2004 22:46 »

C'est vrai que l'utilité des engrais foliaires est discutée. J'avais entendu dire que des personnes avait eu des problèmes avec l'OE70 sur des Melèzes. Y'en a qui ont plus d'infos ?

Mais Michel tu penses pas que les engrais foliaires qui contiennent des produits non chélatés peuvent passer par les stomates des feuilles ?

Michel Sacal


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 06-02-2004 22:58 »

Oui, mais pour prendre l'exemple des OE, ils sont colloïdaux de toute évidence. Il faut les secouer longuement pour les mettre en solution. On ne me fera pas croire que ce ne sont pas des molécules longues et lourdes. Moi, j'emploie les OE en arrosage, pas en pulvérisations foliaires.
Je ne dis pas que les OE sont innéfficaces. je crois qu'en foliaire ce n'est pas ca. pourtant leur mode d'emploi dit "foliaire".
En foliaire peut-être que des solutions d'oligo éléments simples marcheraient.
Je ne vois pas quelle partie de la cellule d'une feuille, entièrement dédiée à la photosynthèse ferait office de "radicelle".
A nous de chercher.
Attention aux sites des fabricants d'engrais foliaires. Eux ils disent que c'est formidable, mais ils ne disent pas pourquoi ni comment. Méfiance !

korrigan

Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 07-02-2004 08:10 »

J'ai testé l'engrais foliaire sur les mélèzes l'année dernière et je ne suis pas pès de recommencer car toutes les feuilles ont été brûlées je ne voyais pas d'ou cela venait, quand ils ont reverdis j'en ai remis une couche, même causes même effets donc j'ai totalement abandonné ce genre d'engrais big_smile

julien


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 07-02-2004 11:14 »

Salut, moi non plus je n'y crois pas!!!
En outre, les explications botaniques de michel explique bien que ça semble impossible...
Si on veux faire quelque chose pour les feuilles, on peut les nettoyer surtout les intérieurs. On augmente ainsi le rendement en photosythèse, activation des chloroblastes, non?

cyrilmiko

Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 07-02-2004 11:39 »

En fait, le OE foliaire est une solution nutritive a base d'oligo-elements non chelatés. Il n'est pas considéré comme "engrais". Juste une solution nutritive (différence avec engrais???)

Kassad

Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 07-02-2004 11:43 »

une ptite intervention juste pour dire que même si la feuille est certes presque entierement consacrée à la photosynthèse ... est est quand même une vrai passoire Tous les pores qui servent aux passage du CO2/O2 sont autant de point de passage vers la circulation de sêve ...

cyrilmiko

Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 07-02-2004 11:44 »

. Souvent des chélates.
Tu peux détailler,svp.

Michel Sacal


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 07-02-2004 12:55 »

pour les OE. le vendeur dit que ce n'est ni chélaté, ni colloïdal. je ne le crois pas... (sans mettre en cause son honnêteté, car il est revendeur, pas fabricant)
Pour en revenir à la remarque de Kassad : après recherches vers l'INRA .
Effectivement les stomates des feuilles sont des points de passage, comme je disais pour des molécules simples : nitrates, nitrites pour l'azote. Et oligo-éléments solubles : soufre, magnesium, manganese, par exemple.
Ces éléments sont absorbés et dirigés vers le "bas".

mais est-ce que quelqu'un peut dire "oui, j'ai pulvérisé des engrais foliaires et j'ai constaté que mon arbre verdissait et poussait.."
En étant sûr que le produit ne dégoulinait pas vers les racines qui l'auraient aborbé.

CARLES

Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 07-02-2004 13:00 »

Bonjour,
je viens de poser la question à mon père, pruniculteur.
Il m'a répondu "évidemment que j'utilise des engrais foliaires".
Au moment du débourrement, quand les petites feuilles vertes commencent à se montrer, il pulvérise des engrais à bases d'algues.
Ce sont donc surtout des oligo-éléments que reçoivent les bourgeons.
En cela les termes engrais et  foliaire me semblent inadéquats, mais en tout cas le principe est utilisé chez moi, en plein champ, depuis des années, et mon père en est trés content.
A bientôt

Michel Sacal


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 07-02-2004 13:03 »

Voilà le problème : ce ne sont pas des engrais. je connais ces produits bio. Ce sont essentiellement des soupes à base d'oligo éléments en solution aqueuse.

yamadori68


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 16-03-2014 10:00 »

Bonjour,
je suis un petit nouveau sur le forum bien que je ne sois pas si jeune.

Je cherchai des informations sur les engrais foliaires et je suis tombé sur cet article. Du coup, il vaudrait mieux utiliser un produit avec des oligo-éléments à base d'algues comme le OE05 plutôt que le OE70 foliaire?

Il y a d'autres retours d'expérience sur les engrais foliaire depuis? Entre autre sur les pins sylvestre, ça m'intéresserait.

Bien cordialement,
Claude

thanh


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 22-03-2014 11:22 »

Bonjour ,
Engrais foliaire valable ou non .Sur un olivier ,c'est (j'ai des doutes) .
Mais sur un génévrier c'est sûr que oui .Pendant des années je n'arrive pas à cultiver la variété d'itoïgawa .En cherchant la cause , j"ai trouvé ,il lui manque l'humidité du soir . Je précise qu'à Marseille le rosé du soir on a dans le verre ,pas sur les plantes . S'ils peuvent absorbé l'eau par les aiguilles ,pourquoi pas l'engrais foliaire .
C'est juste une constatation pas l'affirmation ;puis celui que je m'en sers ,viens de chez Truff donc pas cher .

Pas de problème .... que des solutions

arbouse


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 22-03-2014 12:05 »

bonjour ,
je serais également intéressé par vos retour d'expériences,pour ma part j'utilise un complexe chimique 20/20/20 avec oligo elements à trés faible concentration 1g/L tous les quinze jours ,et pour l'instant ça marche pas mal
en plus d'une fumure organique type 3/2/2 en granulés(magaline)depuis fevrier  et du glucose en foliaire tous les quinze jours aussi (alternés )
les érables explosent cette année les ormes aussi
reste à définir ce qui leur a le plus plu ,je n'ai pas le temps de faire du systématique sur dix ans ???
merci de vos réponses

arbouse


Localisation : la ciotat bdr
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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 24-03-2014 20:25 »

Bonjour ,
je remonte le post  siffle
pourriez vous nous eclairez lusso laurentD francois81 enfin les admin et les modos de vos utilisations ou non d'engrais foliaires? un forum c'est fait pour partager sinon les liens sur les posts ?? moi pas trouvé
merci up

Laurent_D

Modérateur

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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 24-03-2014 20:49 »

Arbouse,
J'utilise en foliaire 2 produits : glucose + chimique sous dosé pour la reprise des yamadori (pins sylvestres exclusivement)
et chimique normalement dosé pour les pins et junip toute l'année.
J'ai vu de très bons résultats (couleur feuillage, bourgeonnement, vigueur globale) depuis que je fais ainsi.
c'est l'occasion de remercier Joël pour ces conseils ! up


Tous les arbres ont néanmoins de l'organique aux pieds.

marty


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Re: engrais foliaire, valable?

« Réponse : 24-03-2014 21:14 »

J'utilise l'engrais foliaire depuis 4 ou 5 ans et j'en suis très satisfait.
Pendant plus de dix ans je désespérais de rendre mes arbres vigoureux.
J'employais surtout de l'engrais organique genre Biogold qui malgré son prix élevé ne me semblait pas très efficace.
J'habite dans un environnement boisé où les merles et les pies venaient "casser la croute" sous mes arbres.
Mes arbres restaient peu vigoureux malgré tous mes efforts.
L'été, l'engrais organique sèche énormément et l'arrosage du soir n'arrive pas à le mouiller correctement, je continue de penser que cet engrais n'est pas adapté à nos étés secs.
J'ai même compris pourquoi il fonctionne bien au Japon, là bas l'été est une saison humide et les boulettes d'engrais lachent les éléments nutritifs en continu.
J'ai aussi vu sur place qu'ils en mettent énormément à la surface du sol, beaucoup plus que nous!
Depuis 5 ans j'utilise plusieurs engrais en rotation.
De l'Osmocote, posé sur le sol. Avantage: il est quasi invisible sur la kanuma de mes azalées.
Du chimique liquide, genre engrais à géranium, il suffit de respecter le dosage indiqué et de ne pas le poser sur un sol sec.
Du chimique foliaire pour donner un coup de fouet c'est génial, sur tous mes arbres.
C'est particulièrement efficace sur les azalées satsuki.
Et enfin de l'organique, mais je crois que c'est uniquement pour me donner bonne conscience!
Principal défaut de cet engrais organique: en se délitant il vient saturer le substrat qui du coup devient de moins en moins drainant. Les engrais chimiques n'ont pas ce défaut.
J'engraisse du mois de juin à la fin de l'été.
Et en septembre je donne des scories potassiques à tous les arbres.
Et il me semble que tous mes arbres vont bien, bien mieux que dans le passé.
Objectivement: il y a sûrement d'autres façons de nourrir correctement ses arbres.

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr
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