c'est vrai que la veine qui alimente la branche se trouve toujours sous celle-ci il n'y a qu'à voir les junipérus c'est l'exemple qui parle le mieux

J'essaye de suivre mais c'est un peu flou ,
Quelqu'un pourrait me faire un shema sur l'alimentation des branches chez le juni ?

Bien vu Korrigan. Belle photo. Quel talent !
Donc tu vois sur la branche en bas à droite l'alimentation vient de la veine vivante . or cette veine arive du bas. En haut de la branche il y a du bois mort.
Il faut savoir qu'il y a deux sèves.
La sève brute qui nourrit les branches. elle vient directement des racines, donc de l'eau d'arosage. Elle est véhiculée par le xylème, bois vivant interne. Elle monte toujours.
La sève élaborée est produite par le feuillage. Elle est vehiculée par le phloème qui est un tissu périphérique, en gros sous l'écorce. Elle est descendante.Ele va être stockée dans les tissus ligneux de l'arbre et va servir de réserves en juillet aout pour lignifier les rameaux verts nés au printemps et en septembre novembre pour permettre à l'arbrede bien passer l'hiver et redémarrer au printemps.
Donc, si on entaille une branche par le bas très profondement elle va mourir car elle ne sera plus nourrie. Si on entaille superficiellement toute sa sève élaborée va rester sur place, et cette branche va grossir. intéresant, non ?

oops , c'est bon je peut la voir maintenant !
Encore une fois merci les Gars !

ça y est je la vois !!!

au fait bonjour à tous et surtout bonne nuit !!

Moi je croyait que les vaisseaux de seve brute etaient disposes de facon circulaire comme ceux du phloeme mais sur une couche differente (plus profonde) ? Et que si on ecorcait le bas d'une branche , le haut pouvait toujour alimenter le reste ?
Enfin dites moi si je suis a cote de la plaque ?
Oui, ils sont disposés de façon circulaire. Là on ne parle pas de simple écorçage, mais plutôt d'arrachage, c'est à dire qu'on entaille sévèrement jusqu'au bois (pratqiuement jusqu'au couer inerte. Tu comprends que si on entaille sous la branche jusqu'au coeur tous les vaisseaux du xylème seront coupés et la branche non alimentée
Pour l'histoire de l'ecorcage d'une branche a sa base qui finit par grossir , elle grossi a sa base car la seve elaboree produite par les feuille ne peut plus descendre (phloeme sectionne) elle se concentre alors a cet endroit , mais est ce que la branche survit longtemps a ce traitement?
Là  effectivement on entaille légèrement jusqu'au phloème.La branche survit car l'entaille se cicatrise et à la longue le phloème est fonctionnel à nouveau
C'est le principe du marcotage aerien sans substrat...
Si la branche peut survivre , ce serait un bon moyen de faire grossir des branches ?

oui
[/b]

Oui, j'ai déjà essayé de faire grossir ainsi une  branche. En fait je fais un écorcage sous la branche en demi-lune et je la mastique bien. Cette plaie cicatrise d'ailleurs très bien et en 2-3 ans ne se voit plus ou du moins est esthétique.
Maintenant je préfère laisser carrément pousser sans tailler.
Si je veux faire grossir une branche je l'effeuille en juin et je la laisse pousser à fond.
On peut combiner les deux techniques.
C'est utile quand par exemple une branche supérieure est plus grosse qu'une branche inférieure.
On taille sévèrement  celle du haut et on applqiue les deux technqiues à celle du bas.
Demain je ferai des photos des résultats sur un acer Davidii.

Je me demande aussi quelle est la technique la plus rapide des deux pour avoir des resultats ?
Je voudrais appliquer des principes de grossissement de branches pour des prebonsais en souche ou il y a eu juste priorite sur la formation de la grosseur du tronc et il faut apres travailler les branches qui sont souvent meme pas apparues (on fait bourgeonner sur le vieux bois...) .On assiste souvent alors  a des bonsais comportant des gros troncs avec un systeme de branches fines disproportione ou alors il faut attendre un siecle pour avoir des branches basses et puissantes.

Sur les ormes et les erables en souche rabbatue je ne connais pour l'instant que la technique du 'clip and grow' qui est assez efficace et qui donne des arbres a 'angle tres sec' mais qui , il faut l'avouer, forme aussi pas mal de cicatrices ! Il faut aimer!
Moi personnellement , j'aime ce style de technique sur certaines essences (orme,carmona...) mais il ne s'applique malheureusement  pas a toutes les autres ... C'est notamment , l'ecole Lingnam de Chine du Sud qui applique a merveille cette technique , d'ailleurs , comme on peut le remarquer, les bonsais Chinois sont beaucoup plus tortueux avec une focalisation plus prononcee sur le tronc et la ramure au depend du feuillage.

Je voudrais rechercher une technique permettant de donner une conicite prononcee et compacte sur les branches SANS a avoir a les laisser pousser et les tailler ensuite court a leur base (clip and grow).
Car cette methode prend pas mal de temps ...
Peut etre que la methode d'ecorcage partiel pourrait donner ce genre de resultat tant recherche ?

Pour répondre au pourquoi de l'effeuillage, il permet la naissance de nombreux nouveaux rameaux à la place des feuilles. Si on laisse pousser ces rameaux ils seront infiniment plus productifs en sève éléborée que les feuilles initiales. Donc si on bloque la descente de cette sève par un écorcage sous la branche celle-ci va vraiment grossir.

Quand à la technique du "tailler-laisser pousser " je l'applique sur des arbres déjà formés, ou du moins dont les branches primaires et secondaires me satisfont. Ainsi les grosses branches ne sont pas massacrées, et les fins rameaux supportent sans problème les tailles et les ruptures de lignes qui s'ensuivent. (et ca évite une ligature fastidieuse sur de tous fins rameaux)
OK Pqag ?