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thomass


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Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 02-11-2003 13:44 »

Cette année j'ai essayé une technique  tirée de France Bonsai( je ne sais plus quel n°) sur la formation des pins à partir de graines ou il faut laisser grossir au max l'arbre après lui avoir donné sa forme dans les premiers centimètres... Je l'ai essayé sur des pins des Landes (?) mais ils n'ont poussé que de 10 cm et ils sont encore tout fragile, je me demande même s'il ne faut pas que j'attende encore une année pour les ligaturer... Puis sur des Althéas : 4mm au collet pour une trentaine de cm ; sur des acer pseudoplatanus et là carrément 8 mm au collet pour 46 cm pour les meilleurs ! J'en ai ligaturé la moitié, l'autre attendra en avril prochain. Grosse fertilisation bien sûr et donc pour l'instant ça marche... Sauf que ça me fait qqes centaines de plants et que ça exaspère ma femme !!! Quel dommage que je ne sois pas propriétaire avec un grand jardin pour tous les cultiver !... L'année prochaine, j'essaie avec des A. P. Dissectum Atropurpurum et il va falloir que je les bichonne vu le prix du gramme de ces graine !... Si vous avez déjà essayé, faites-le moi savoir !...

korrigan

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 02-11-2003 14:00 »

c'est bien de commencer de la graine mais il faut avoir pas mal de terrain et avoir beaucoup de patience tu pourras au moins dire que c'est ton oeuvre mais il est plus facile de partir de jeunes plants de pépinière ou de pré-bonsaï à moins d'être jeune et avoir la vie devant soit par contre pour travailler les racines des pins c'est sur c'est préférable  big_smile

Michel Sacal


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Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 02-11-2003 16:53 »

Ce qui est bien avec les graines c'est qu'on apprend beaucoup sur les espèces qu'on cultive. On peut les examiner de près.
En plus de la culture je te conseille de bien travailler le système racinaire. rempotage en mars en mettant les racines bien à plat et en étoile. pour les pins couper les pivots et rajouter du charbon de bois broyé (10 %) dans le substrat, comme anti-toxique.
Bon courage.

CARLES

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 02-11-2003 18:02 »

Je m'y mets cette année!
Mes arbres sont assez grands, et j'aimerait former des arbres "de moins de 23cm".
J'ai le catalogue de graines " les semences du puy" (ils ont un super site) et le livre de Bernard Gendron "les bonsai et le semis": autant dire que ça va y aller! big_smile

Pour ma part, je pense qu'il s'agit de la meilleure méthode pour former un arbre petit; en effet, quand on essaie de réduire un arbre de pépinière, il manque toujours des bourgeons bas. Je sais qu'il y a des méthodes pour réveiller les bourgeons mais ce n'est jamais sûr à 100%. En plus, en travaillant les racines trés tôt, je pense qu'on arrive plus sûrement à un bon enracinement.
De toutes façons c'est mon gros projet bonsaï de l'année (avec le marcottage des poiriers wink ), je raconterai mes aventures. Sur le forum, bien sûr.
A bientôt.

korrigan

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 02-11-2003 18:48 »

tu as vu les racinaires de Gendron c'est le nec plus ultra mais il ne vendait que des pré-bonsaï qui avaient minimum une dizaine d'années tu peux apprendre beaucoup avec tes jeunes arbres et l'avantage c'est qu'ils ne coûtent pas chers j'ai commencer par là et ensuite j'ai acheté des arbres à Gendron et enfin j'ai fait des prélèvements pour avoir quelques arbres à travailler .Tiens-nous au informé de ta progression et si tu peux nous envoyer des photos:D  big_smile

julien


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Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 03-11-2003 18:40 »

Salut
Je ne connais pas cette méthode: elle a l'air très interessante!
Thomas, pourrais tu m'indiquer le N° du France Bonsai qui traite de la méthode de croissance dont tu parles. J'aimerai bien en savoir plus...
merci bien
++

thomass


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Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 03-11-2003 21:33 »

C'est le n° 22 !

Daniel59

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 04-11-2003 18:48 »

J'ai essayé avec des graines de pin Thunbergii celà fait maintenant 3 ans qu'ils ont été semés le plus gros fait 1cm de diamètre de tronc et 20 cm de haut donc il est vrai qu'il faut beaucoup de patiente je vais prendre qq photos se sera plus parlant  wink

Daniel59

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 05-11-2003 17:08 »

Comme promis  voilà la photo de mes pins thumbergii issus de graines semées il y a 3ans wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/7105_pict.jpg

Michel Sacal


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Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 05-11-2003 20:44 »

Mais ce n'est pas mal du tout...
Tu connais la technique de la passoire ? Au lieu de mettre ces plants dans ces pots (trop petits) tu les mets dans de vulgaires passoires en plastique avec un substrat très très drainant. Ils vont pousser comme des fous. D'une part le substrat leur fait du bien. D'autre part quand les racines sortentd e la passoire leurs extrémités sèchent. Elles ramifient en arrière. le pin a de plus en plus de radicelles et pousse donc plus vite car il se nourrit de mieux en mieux. Compris ?
Amitiés

Daniel59

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 06-11-2003 17:17 »

Bien compris merci du conseil je vais l'appliquer dés le prochain rempotage big_smile

thomass


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Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 08-11-2003 11:01 »

N'aurais-tu pas dû les ligaturer avant pour leur donner une première courbe interessante ? Car maintenant la ligature va être plus dur, non ? A moins évidement que tu n'aies opté pour des troncs droits ...

Daniel59

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 08-11-2003 17:21 »

tu sais les troncs sont encore relativement  maniables je n'ai pas voulu ligaturé plus tôt car je cragnait de freiner la circulation de la séve et de ralentir la croissance. j'en ais ligaturé un mais quand j'ai enlevé la ligature il s'est redressé juste au dessus j'ai maintenant un tronc en s donc j'attend encore un peu wink

Michel Sacal


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Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 08-11-2003 19:44 »

On peut ligaturer très durement des petits plants et leur donner des courbes éxagérées. Avec le temps et la croissance elles s'atténuent et le tronc a par contre des courbes douces. C'est comme ca que font les cultivateurs japonais.

jmp

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 09-11-2003 10:22 »

Depuis 3 ans, j'applique la méthode Gendron pour la formation à partir de graines (érables plane, negundo, campestre, pins pignon, maritimes, noirs, hêtres).
J'utilise un mélange terreau + gravier à 50%, avec mychorises ajoutées, et un engrais à libération lente.
Le record est pour les érables négundo qui dépassent 70 cm la première année avec 7 à 9 mm de diamètre de tronc.
Les érables champêtres ne sont pas mal non plus avec plus d'un centimètre la seconde année.
Le départ des racines sur les érables est plus que prometteur.

Après avoir découvert le site des semences du Puy, j'essaie une dizaine d'autres espèces au printemps ... (pour l'instant elles occupent le réfrigérateur)

thomass


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Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 09-11-2003 13:43 »

Mon mélange n'est que du composte pur tiré de mon mon composte perso. Peut-être pas assez drainant mais au moins il ne meurent pas de sécheresse au mois d'août quand je ne suis pas là et que c'est mes chers voisins qui viennent arroser tous les jours !... Sinon tu dois avoir pas mal de place dans ton jardin pour mettre tous ces semis, surtout à Paris ?...

angielover

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 09-11-2003 14:24 »

je trouve ce forum tres tres interressant mais encore trop complique pour une novice comme moi je vais donc mettre mes petite economie de cote pour m'acheter ces bouquin dont vous parlez tous.

bonne continuation et bravo pour vos magnifiques bonsais  :oops:

Michel Sacal


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Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 09-11-2003 21:38 »

Angielover n'hésites pas à demander des précisions. On peut tout reprendre à zéro si tu veux des détails. Je crois que les membres du Forum seront d'accord avec moi pour t'aider...

chokkan

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 09-11-2003 23:43 »

Oui,il ne faut pas hésiter à demander quand on ne sait pas,et rares sont ceux qui savent tout.De plus les livres c'est bien ,mais l'expérience des amateurs est souvent très utile.
D'ailleur chez moi le truc de la passoire n'a pas l'air de marcher,l'air serait trop sec,parait il.
@+Chokkan.

korrigan

Re: Essai d'une méthode de croissance bonsaï à partir de graines

« Réponse : 10-11-2003 07:42 »

c'est vrai que la passoire implique plus d'attention car le substrat sèche plus vite mais l'avantage on voit mieux si la motte est correctement arrosé et l'état des racines,l'inconvénient c'est qu'à toulouse il faut surveiller ++ big_smile

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