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Boris feat Styx


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Orme de chine et jin

« Réponse : 05-03-2007 11:38 »

Bonjour à tous,

Est-il envisageable de faire un jin sur un orme de chine ? Il me semble que cette technique est essentiellement réservée aux résineux car leur bois en pourri pas (en tout cas moins) mais je voulais avoir confirmation.

Merci d'avance !

pbo


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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 05-03-2007 12:02 »

Salut Boris wink
A priori, les canons japonais proscrivent les jins sur les feuillus caducs. Mais je crois avoir lu que la raison de cette règle est que dans les zones montagneuses du japon, ils n'ont pas de bois morts sur les feuillus.
Ce n'est pas le cas dans les forêts "par chez nous", et j'ai maintes fois vu du bois mort sur les feuillus. Il n'a certes pas la même longévité que sur les conifères (absence de résine) mais lorsqu'on dit que ce bois pourrit très vite, je ne suis pas d'accord. L'orme, le hêtre, le chêne, etc. ont des bois très durs et pour peu qu'on les traite un peu avec du liquide à jin aditionné d'encre de chine (pour éviter la couleur artificielle blanche), et un coup de chalumeau, je suis sûr que ce bois résiste plus qu'on ne le croit.

Les règles japonaises n'étant pas un dogme, je serais tenté de te dire que si le jin se justifie et que tu en as envie... fais-le. Tu seras toujours à temps de le supprimer plus tard si tu changes d'avis.

J'ai tenté la même chose que toi sur un ODC de piètre qualité qui me sert de "laboratoire". On verra comment évolue ce bois mort au fil des ans...

Boris feat Styx


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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 12:22 »

Merci pour ta réponse !

Michel Sacal


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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 22:03 »

Le bois mort de l'orme pourrit très vite....

pbo


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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 22:11 »

Qu'est ce que tu appelles vite Michel ?
1 an ? 10 ans ?

Non que je mette en doute tes dires, mais j'imagine que les shari que l'on voit par exemple sur les odc des Barber ou de Vev et Law doivent avoir une certaine longévité.
Je parle de bois traité au liquide à jin et/ou chalumeau bien sûr. Pas de bois brut qui effectivement doit se décomposer plus rapidement.

Christophe Durandeau

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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 22:14 »

Pour peu qu'il n'y ait pas de stagnation d'eau, un shari tient beaucoup plus longtemps qu'un jin.

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Alucard


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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 22:15 »

Il me semblait que l'on pouvait faire des shari non traités sur des ormes, non ??

edit : plus rapide Christophe  wink

Michel Sacal


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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 22:16 »

Les shari c'est différent. Ils sont longs à se décomposer. Sur les ormes on va vite vers des troncs creux. les jin, eux snt décomposés en2 ans maximum.

Ceci dit les shari dont tu parles ont un intérêt très limité.

Christophe Durandeau

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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 22:17 »

J'ai un gros orme de Chine avec une grosse cicatrice qui se referme progressivement. Je ne sais pas de quand date la coupe (j'ai acheté l'arbre l'année dernière)... peut-être 10 ans... mais le bois mort à l'intérieur de la coupe est très friable. Dès que ça  sera refermé il n'y aura plus de soucis...

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Alucard


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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 22:19 »

Pour moi l'intérêt des shari sur les ormes sont de faire une cicatrisation plus ou moins naturelles de grosses coupes de branches....ceci dit je n'ai pas le recul sur de telles pratiques.

pbo


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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 22:22 »

Oui je partage ton avis Alucard.

Chris et Michel, merci pour ces précisions.
Comme dans mon cas l'expérience est déjà lancée (sur un rogaton-école), je vais la laisser suivre son cours et m'en rendre compte par moi-même.

Chris, tu refermes une cicatrice sur du bois pourri ?
J'avais dans l'idée qu'il fallait atteindre le bois sain pour faire se refermer les bourrelets par dessus...

Luc30


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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 06-03-2007 22:33 »

pbo a écrit:

Chris, tu refermes une cicatrice sur du bois pourri ?
J'avais dans l'idée qu'il fallait atteindre le bois sain pour faire se refermer les bourrelets par dessus...
Je n'osais rien dire, mais en orthopédie ça s'appelle un séquestre, c'est la m...., donc j'aurais naturellement (peut être à tord) eu envie de jouer de la gouge ??? ?

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Christophe Durandeau

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Re: Orme de chine et jin

« Réponse : 07-03-2007 09:30 »

Le bois n'est pas pourri, mais il ne tient pas.
En fait il est blanc-gris mais quand on gratte avec une gouje on voit qu'on enlève facilement des morceaux. Le bois mort de l'orme est très friable.

J'avais dans l'idée qu'il fallait atteindre le bois sain pour faire se refermer les bourrelets par dessus...
Oui, tu as raison. Mais là c'est un peu différent. Tu dois obligatoirement aller jusqu'au bois sain afin de commencer une bonne cicatrisation. Dans mon cas j'ai déjà un gros cal qui se referme petit à petit et qui avale tout. Forcément le bois mort qui n'a pas été recouvert est soumis aux intempéries et ne tient pas.

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