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richard

identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 18:36 »

bonjour
je recherche le nom de cette espèce d'érable ( je pense que c'est un érable ). c'est un de  ces arbres que les paysans étètent chaque année dans les bocages normands ou bretons ..
merci pour votre aide

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/82270_érable__détail.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/82269_érable_b.jpg

Missiku_San


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Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 18:46 »

déjà ce qui est sûr c'est ce n'est pas un érable !  wink

on ne voit pas si les feuilles sont alternées ou en opposition, sinon je dirai micocoulier ou aulne ?

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Micheldupecq


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Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 18:51 »

Missiku_San a écrit:



c'est aussi mon avis  wink

danishka

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 19:03 »

Ton arbre a-t'il déja fleuri ? et si oui peux-tu nous décrire ses fleurs et ses fruits !

Moyoguy

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 19:11 »

Micocoulier de chine.
Avec le lien pour faire plaisir à ToRobert.


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/82275_Feuilles_micocoulier_DOSS.jpg

richard

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 19:29 »

ce n'est pas un micocoulier .pour moi ce n'est pas un arbre " exotique " .cet hiver il a pris
- 10 ° pendant 3 jours dans mon jardin .gelé et il est reparti de plus belle dès les beaux jours ... je prépare d'autres photos .son ecorce est vert tendre ,  comme un érable ...

Micheldupecq


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Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 19:38 »

Tu l'as prélevé ou acheté ?

Et si tu l'as prélevé, où ?

Les feuilles sont alternes La feuille est "presque" la même que celle du noisetier, mais les entre noeuds beaucoup plus courts font plus penser à un alnus viridis.

Thorgal


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Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 20:05 »

C'est un micocoulier, il supporte le -10°c mais pas au delà.

a+

richard

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 20:09 »

je l'ai acheté chez un fleuriste qui le laissait mourir en 2000.ce n'est pas un alnus veridis même si ça lui ressemble un peu .il ne fleurit pas , pousse très vite en tige avec ces feuilles alternées comme un orme .  pour moi  ça a toujours été une espèce d'érable
specifique européenne .chez mes parents dans les landes il y a des  érables que chaque année les landais retaillent au niveau  de l'année précédente et plein de nouveaux bois repartent de ce "moignon" .ce n'est pas les érables que les amateurs de bonsaïs ont l'habitude ,  avec leurs feuilles en étoiles , les acers ...

richard

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 20:11 »

désolé pas un peuplier , pas un micocoulier...

Micheldupecq


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Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 20:37 »

Le seul érable dont la feuille ressemble un peu c'est l'érable du père David (acer davidii), mais
- le tronc a une peau de serpent, ce que n'a pas le tien, et
- tous les érables ont des feuilles opposées, et il y a au moins une pousse (entourée en rouge) où on voit me semble t-il, que les feuilles sont alternes.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/82279_érable__détailb.jpg

ninos67


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Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 20:46 »

Moi qui en ai 2, je viens d'aller les voir juste apres avoir regarder la photo de tes feuilles, je parierai quand meme sur un Micocoulier...

Connaissez vous mon blog dédié au bonsaï ?

richard

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 20:52 »

les feuilles sont clairement alternées comme dit plus haut , donc ce n'est pas un érable ..sinon ces feuilles sont mates et fines .pour l'érable des landes ce sont des érables negundo , un original  parmi les érables ..

richard

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 21:10 »

détail feuille

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/82290_détail_feuilles.jpg

richard

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 22:00 »

quelques photos supplémentaires pour savoir ...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/82299_détails_1.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/82300_détails_2.jpg

Micheldupecq


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Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 22:10 »

Celtis occidentalis

richard

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 22:49 »

je te remercie michel de  l'attention que tu  portes a cet arbre . non ce n'est pas un celtis
...machin ( lol ) .j'ai cru pendant 9 ans que c'était une espèce d'érable un peu spécial , il y en a , mais maintenant je ne sais plus .j'ai besoin de l'aide de tous . je suis tétu  et peut être je trouverais, avec les plus tétus d'entre vous .je reste persuadé que la réponse est simple et locale.je mettrai d'autres photos dès demain si c'est possible .comme tu dis , si on veut vraiment s'éclater , mieux vaut pratiquer en vrai  .bonne soirée

Micheldupecq


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Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 23:01 »

J'avais le même (c'est le tronc -encore juvénile- qui est caractéristique sur ta deuxième série de photos).
Sur la première série, l'écorce plus mature a pris la caractéristique de celle de l'espèce.
La feuille du micocoulier de Provence est un peu plus allongée.

Provenance de chez Galinou qui en a un champ.

Le mien n'a pas résisté aux rigueurs de cet hiver.

richard

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 23:07 »

donc c'est quoi ???

richard

Re: identification [Celtis sinensis]

« Réponse : 02-06-2009 23:19 »

je doute que ce soit un celtis occidentalis au vu de la photo jointe .il ne fait pas des tiges marrons foncés comme ça

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/82304_800px-Celtis-occidentalis-fruit.jpg

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