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AlainK


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Bonsai tips and tricks

« Réponse : 14-08-2019 22:31 »

A mettre en perspective avec d'autres fils de discussion, surtout à partir d'environ 4 minutes.

Les dates aussi sont importantes.

Je dis ça pour ceux qui pensent avoir inventé le fil... à couper le beurre.


Edité par:  AlainK
14-08-2019 22:32

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rv89


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Re: Bonsai tips and tricks

« Réponse : 15-08-2019 21:07 »

je comprend peu l'anglais sad

Si je comprend : le laisser raciner dans le gravier afin de le faire pousser avec vigueur: cela augmente l'inertie ainsi qu'un apport nutritif supplémentaire pour un arbre en croissance.

Il laisse volontairement laisser s'incruster le fil jusqu’à qu'il finisse par être absorbé par le tronc?
Si c'est le cas, cela rendrait le tronc plus déformé et "craquelé" lui donnant un aspect plus âgé ?

Mais ma question est : n'est-ce pas toxique pour la plante ?
Je m'explique : les fluides montants et descendant véhiculé dans le tronc, ne vont il pas finir par oxyder le fil et ainsi relarguer des oxydes de cuivre et d'aluminium dans la sève ?

Je ne comprend pas, je cite : "les dates aussi sont importantes"

AlainK


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Re: Bonsai tips and tricks

« Réponse : 15-08-2019 21:50 »

rv89 a écrit:

je comprend peu l'anglais sad

Si je comprend : le laisser raciner dans le gravier afin de le faire pousser avec vigueur: cela augmente l'inertie ainsi qu'un apport nutritif supplémentaire pour un arbre en croissance.

En gros, oui. Ce n'est pas sans rappeler un récent message de Jacques Marty qui met certains de ses pots sur du feutre agricole, l'idée est la même, laisser des radicelles pomper l'humidité.

rv89 a écrit:

Il laisse volontairement laisser s'incruster le fil jusqu’à qu'il finisse par être absorbé par le tronc?
Si c'est le cas, cela rendrait le tronc plus déformé et "craquelé" lui donnant un aspect plus âgé ?

Oui, il explique qu'il a commencé à expérimenter ça en 1979, et qu'il a appris que les japonais utilisaient cette pratique pour mettre en forme notamment des genévriers : rien de nouveau sous le soleil, certains pensent avoir réinventé la roue. Bon, avec des conifères et un schéma esthétique, c'est un peu différent de ce qu'on peut faire avec des caducs pour leur donner une forme style "n'importe quoi". Mais si ça plait...


rv89 a écrit:

Mais ma question est : n'est-ce pas toxique pour la plante ?
Je m'explique : les fluides montants et descendant véhiculé dans le tronc, ne vont il pas finir par oxyder le fil et ainsi relarguer des oxydes de cuivre et d'aluminium dans la sève ?
Apparemment non. De toutes façon les oxydes de cuivre sont des fongicides naturels, et quand le fil est "mangé" dans la partie non-active de l'arbre, je suppose que ce n'est pas un pb.

Pour ce qui est de l'aluminium, j'espère que tu ne participe pas au complot anti-vaccin, c'est n'importe quoi siffle

rv89 a écrit:

Je ne comprend pas, je cite : "les dates aussi sont importantes"
Tout simplement parceque ça fait plus de quarante ans que ces techniques sont utilisées, en faire une innovation, surtout pour faire du "n'importe quoi magnifique" est une couillonnade.

Si tu vois ce que je veux dire cool

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clem

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Re: Bonsai tips and tricks

« Réponse : 16-08-2019 09:03 »

Le fil incrusté dans l'écorce permet aussi de faire les troncs noueux des pins blancs gréffés sur tronc de pin thunberg apparemment, de ce qu'il dit sur la video.

je pense que pour sa technique de laisser pousser les racines hors du pot, il a probablement laissé quelques arbres en pot de culture posés sur le sol trop longtemps, résultat : les racines ont commencé à en sortir par les trous de drainage et à coloniser le sol et ces arbres ont pris de la force logiquement vu qu'ils étaient en pleine terre. Mais bon, si tu as un arbre avancé avec un bon nebari et que tu laisses les racines coloniser l'extérieur, tu risques d'avoir aussi les désavantages de la pleine terre : les grosses racines du bas vont devenir énormes, et les petites superficielles vont rester toutes petites..

Je regarde parfois ses video youtube aussi, je trouve qu'il dégage beaucoup de passion mais je trouve qu'il bosse un peu à la va-vite : quand il taille ses arbres (feuillus ou conifères) ce n'est pas précis du tout. Après je ne sais pas comment il taille ses arbres les plus avancés/précieux.

Une autre astuce qu'il donne, c'est de mettre de la sphaigne sous le pain racinaire des feuillus lors du rempotage, il dit que ça stimule la pousse des racines.

lanig


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Re: Bonsai tips and tricks

« Réponse : 16-08-2019 11:57 »

Perso, l'effet du fil incrusté, je déteste. C'est peut-être utilisé au Japon mais probablement pas dans un objectif de qualité.

clem

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Re: Bonsai tips and tricks

« Réponse : 16-08-2019 12:39 »

pareil.. je pense qu'ils font ça pour aller très vite dans le gonflement du tronc et les vendre plus vite. Sur les petits shohin de juniperus, je crois que c'est utilisé et ça donne des mouvements très spectaculaires de veines etc mais je ne crois pas qu'ils laissent le fil définitivement. A la fin ça rend bien je trouve car il y a ensuite des shari tournant, des veines etc

ps : il me semble que Naka en parle aussi dans ses livres "Technique du Bonsai" pour créer des veines sur un tronc : laisser le fil pour que des veines apparaissent, ensuite retirer le fil et créer des shari etc

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