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lanig


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Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 09-08-2019 10:26 »

Sur un pin, on peu facilement changer l'angle d’implantation d'un branche en sciant la partie supérieure puis en la ligaturant dans la position souhaitée. Qu'en est-il pour le mélèze et pour l'if ?
Merci de vos retours d'expérience.


Edité par:  lanig
09-08-2019 10:38

fabizen

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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 09-08-2019 11:24 »

J’ai lu dans un livre, Harry quelque chose.. ça ne me revient pas à l’instant..
Et vu en photo qu’il pratiquait de la sorte sur un mélèze
Pour l’if je ne sais pas ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

AlainK


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 09-08-2019 11:35 »

Sans doute Harry Harrington :

http://bonsai4me.com/index.html

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fabizen

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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 09-08-2019 11:42 »

Oui c’est cela
J’avais un doute up
Merci

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

clem

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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 09-08-2019 11:45 »

Je peux te donner un retour sur un pin sylvestre : je l'ai fait sur une branche tombante (diametre 1cm) d'un pin sylvestre dans son milieu naturel, je n'ai pas scié, j'ai décollé la branche à son insertion à force d'appuyer dessus, pour que l'angle de sa sortie soit plus aigu, du coup ça s'est décollé sur la moitié du diamètre de la branche environ et la branche est toujours vivante plusieurs mois après. Y'a un petit cal cicatriciel de 1 mm qui était présent la dernière fois où je l'ai revu. Je maintiens la branche en place simplement avec un cerclage de fil d'alu.. Je n'ai pas mis de ligature ni de raphia mais ça ne veut pas dire que c'est ce qu'il faut faire roll

michey71


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 09-08-2019 12:50 »

Ça se fait sans risque pour l’arbre sur les pins, mélèzes et épicéas. Par contre, c’est mieux d’éviter la scie et de travailler plutôt au ciseau à bois et marteau.

lanig


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 09-08-2019 14:23 »

Merci des réponses. Pour le mélèze, je ne voulais pas essayer sans avis préalable, pour l'if, ça me gêne moins.
Michey71, comment travailles-tu au ciseau et au marteau ? En découpant un coin ?

sam34

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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 09-08-2019 16:57 »

pour l'if tu as un reportage (très bien, il est de moi, LOL) quelque part sur le forum où j'ai fendu en 4 un tronc d'if pour pouvoir le plier et qu'il garde les courbes données. l'if est le bois dont on faisait les arcs autre fois. difficile à plier et revient bien en place dès la tension disparue.
J'étais avec le regretté Thierry Font nous avons fendu le tronc, puis raphia, puis ruban auto vulcanisant pour rendre le pansement étanche à l'eau puis ligature et pliage.
4 mois après le tronc était cicatrisé, et les pliages tenaient

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

lanig


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 09-08-2019 17:11 »

Effectivement, c'est un excellent reportage (http://www.espritsdegoshin.fr/forum-bon … l?id=10331), merci.


Je peux y aller franco !

corto35


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 10:46 »

y a une video de l'arbre et le geste, où thierry le fait je crois.Moi faut que je le fasse cet hiver sur un pin, j'ai pas eu le temps cette année.+ 1 pour marteau et ciseau.merci sam pour le reportage.je crois que j'ai lu un peu vite le post et en diagonale.@+

Avant tout il faut être moderne.Mauxd'M/Corto35
Ma vision bonsaistique est décrite par là de façon un peu brouillonne: http://www.espritsdegoshin.fr/forum-bon … 58#p254258

lanig


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 11:43 »

Pourquoi plutôt le ciseau et le maillet que la scie ?
J'ai utilisé cette technique plusieurs fois sur des pins avec une scie à denture très fine en sciant par le dessus et en abaissant la branche et j'ai été très satisfait du résultat.

Avec le maillet et le ciseau, je crains un moins bon contrôle sur l'effet du geste.

corto35


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 13:20 »

Je dirai justement ;-) pour le rendu me semble t-il.Pascal devrait pouvoir expliquer ça je pense.@+

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AlainK


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 13:33 »

A mon avis, les dents de la scie déchirent les tissus, alors qu'une coupure faite au ciseau sera beaucoup plus nette. Ne conseille-t-on pas parfois de reprendre les coupes de taille au cutter ou au greffoir pour qu'elles cicatrisent mieux ?

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lanig


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 13:56 »

Oui, mais quand on abaisse la branche, de toutes manières, l'espace coupé est béant et ne peut pas vraiment cicatriser.
Ensuite, rien n'empêche de reprendre le cambium au greffoir.

michey71


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 14:34 »

La coupe faite à la scie laisse une cicatrice en ligne droite, très artificielle.

Avec le ciseau à bois, c’est plus naturel. Placer le ciseau à la verticale, dans l’angle formé par la branche et le tronc, deux ou trois coups de marteau, puis on tire la branche vers le bas en contrôlant l’arrachage des fibres...

corto35


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 15:08 »

on cherche pas forcément à ce que ça cicatrise, ça peut faire un chouette point d'intérêt.@+

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michey71


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 16:39 »

C’est vrai, mais pas si c’est fait à la scie...

Exemple avec une branche traitée en bois mort :

http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2528/mini_7135FBCC-1293-4B95-A6E1-C7E3DD81E4AE.jpeg

lanig


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 17:44 »

michey71 a écrit:

La coupe faite à la scie laisse une cicatrice en ligne droite, très artificielle.

Avec le ciseau à bois, c’est plus naturel. Placer le ciseau à la verticale, dans l’angle formé par la branche et le tronc, deux ou trois coups de marteau, puis on tire la branche vers le bas en contrôlant l’arrachage des fibres...
Merci de ta réponse. C'est une bonne raison !
Ta photo est très belle.

AlainK


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 18:00 »

Tirer la branche pour une plaie plus naturelle, c'est aussi ce que recommandait qqn dont je ne me souviens plus du nom (hmm) pour des cicatrices de taille plus naturelles, en "goutte d'eau inversée" plutôt qu'en cercle si vous voyez ce que je veux dire.

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michey71


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Re: Changement d'implantation d'une branche par sciage

« Réponse : 10-08-2019 19:03 »

Effectivement, P. Bongrand le recommandait pour la taille des branches des feuillus.

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