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Kalima ich


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Re: Sabine penché

« Réponse : 15-11-2021 21:14 »

Je rejoins Clem sur un point, la veine vivante n'est pas ultra visible.

Pour étayer mes propos (et bien que j'aime revendiquer les arbres dynamiques), j'ai souligné le mouvement que me laisse entrevoir l'arbre. http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_comparatif.jpeg

Le B me semble tout de même plus dynamique (malgré une branche d'appui) que le A qui reviendrait nettement.

Tout ceci n'engage que moi (?).

lolo68

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Re: Sabine penché

« Réponse : 18-11-2021 21:30 »

Une fois de plus belle analyse Clem, je te rejoins.
pour la veine c’est à peu près ça pour le passage pour le nettoyage de l’écorce j’attends le printemps, je préfère ne pas le mettre à poil avant l’hiver.
Kalima merci aussi pour la direction des arbres j’ai souvent du mal.
Pour la face À je suis d’accord avec toi pour la direction par contre pour la b je le voyais partir dans l’autre sens
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_57F2B6B0-14F9-4054-AA1C-D2DA9627FD41.jpeg

clem

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Re: Sabine penché

« Réponse : 19-11-2021 11:29 »

lolo68 a écrit:


Kalima merci aussi pour la direction des arbres j’ai souvent du mal.
Pour la face À je suis d’accord avec toi pour la direction par contre pour la b je le voyais partir dans l’autre sens
Comme quoi on a tous une vision différente, pour moi sur les faces A et B on a un arbre dont la direction (sens de lecture) est soulignée par le tronc fortement penché.. donc je mettrais l'accent du coté où l'arbre penche.. Après je peux me tromper ou y'a p'tet la possibilité de mettre l'accent d'un coté ou de l'autre.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_----095face-veine-virt.jpg

Kalima ich


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Re: Sabine penché

« Réponse : 20-11-2021 19:49 »

Tout à fait d'accord ! Mais pas d'ambiguïté sur la plante d'accompagnement, elle serait à gauche.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_mini-30371B10-7B8D-4618-8D3A-F6F8D9EF5CA8.jpeg

clem

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Re: Sabine penché

« Réponse : 21-11-2021 10:40 »

Pour une fois on est d'accord big_smile

lolo68

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Re: Sabine penché

« Réponse : 02-04-2022 21:12 »

Bon pas le pot mais faudra rester dans du rond…
Une grosse racine que je ne pourrai sûrement pas supprimer gêne pour un pot ovale.
Faudra qu’il soit moins haut que celui ci mais pour les trois prochaines années je le trouve bien mieux que le précédent.
Les deux faces
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_C3579323-BBCE-4E88-9190-9D2FD4F69F07.jpeg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_614CC284-751D-4250-AFEA-2DB0D853A2B0.jpeg

fabizen

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Re: Sabine penché

« Réponse : 03-04-2022 13:21 »

Elle est en forme ta sabine !
Le pot évidemment fait pot de culture, mais pour la croissance de l’arbre c’est nickel
Je trouve que le jin bas, parallèle au tronc est fort présent
Peut-être parce qu’il touche le plateau du bas et crée un espace fermé
Ça vaudrait le coup de faire un virtuel en le raccourcissant ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

fabizen

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Re: Sabine penché

« Réponse : 03-04-2022 13:22 »

Ou une torsion vapeur pour le mettre à l’horizontale à partir de la moitié

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

Kalima ich


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Re: Sabine penché

« Réponse : 03-04-2022 14:27 »

fabizen a écrit:


Ça vaudrait le coup de faire un virtuel en le raccourcissant ;-)
Et du coup, j'en remet une couche... wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_mini-C3579323-BBCE-4E88-9190-9D2FD4F69F07.jpeg

Peut être un pot coquille pourrait passer ?

lolo68

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Re: Sabine penché

« Réponse : 03-04-2022 18:43 »

Vue l’implantation je vais rester sur la première face finalement, même en faisant revenir la tête vers l’avant toute le tronc reste très fuyant Fabizen
Kalima ce serait top dans une conque mais ni le racinaire ni l’équilibre n’est possible.
Pour le racinaire c’est cette grosse racine qui vient vers l’avant qui fait que la base serait très éloigné du bord de la conque à droite
ce qui serait tout de suite moins beau!
Par contre pour le virtu de l’arbre je le trouve sympa et p’têtre qu’avec le temps j’y arriverai….

lolo68

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Re: Sabine penché

« Réponse : 24-07-2023 20:52 »

Apres quelques tailles il était temps de remettre les mains dedans, c’est chose faite.
Avant et après mise en forme et pliage de la branche morte à gauche.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_8D36E6D8-0ABD-4B8D-9A32-1065CF380E61.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_579F190F-F5FF-4B5B-BE35-E8C98371946C.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_80FBB631-BF59-4585-B3AC-497C56680DF9.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_FF2C6BAC-1905-408D-BF43-468C2B246D7F.jpeg

fabizen

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Re: Sabine penché

« Réponse : 24-07-2023 22:03 »

Très réussi ce pliage !!

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

clem

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Re: Sabine penché

« Réponse : 25-07-2023 10:00 »

Très beau travail de mise en forme, ça t'a pris combien de temps pour la mise en forme entre la 1ere et la 2eme photo ?

Juste une piste réflexion : Là on a un tronc qui a souffert de conditions climatiques très difficiles pendant des décennies voire siècles, et une cime -magnifique au demeurant- d'arbre "bien portant".. Pour apporter plus de cohérence entre les deux, AMA, faudrait reflechir à comment crééer des espaces vides et reduire la masse verte. Après chacun son style, on n'est pas obligé de faire du naturalistic, on peut aussi faire du très beau classique, ce qui est le cas ici.

Je dis ça car ces dernières années Kunio Kobayashi a changé son fusil d'épaule, et reformé certains de ses junip pour leur donner un caractère plus sauvage et moins triangle parfait. Il dit qu'il a eu assez de prix Kokufu, assez de notoriété, et qu'il veut maintenant faire des arbres moins "parfaits", plus sauvages et surtout qui lui parlent plus.

c'est juste une piste de réflexion et chacun ses préférences.
Merci de partager ici et sur PB tes travaux Lolo up

lolo68

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Re: Sabine penché

« Réponse : 25-07-2023 20:30 »

Merci Fabizen je sais pas encore si ce bois mort va rester dans le temps, pas sûr qu’il apporte un plus mais je m’étais amusé à le plier lors d’une démo à l’expo bonsaï 3 nations,  pour montrer la technique
Merci Clem entre les deux photos il y’a entre 6 et 7 h heures de taf, déligaturage, nettoyage, taille, religaturage et mise en forme.
Et encore je n’ai pas nettoyer le bois mort ni la veine lol
Pour ta piste de réflexion je suis d’accord avec toi j’aimerai beaucoup arriver à faire des cimes et même plus des arbres qui font plus naturel, moins bonsaï, mais pour le moment je n’y arrive pas:P
Peut être que pour y arriver il faut passer par l’étape mise en forme « bonsai » puis laisser faire le temps pour avoir un feuillage plus mature/dense et reprendre la mise en forme par la suite pour avoir quelque chose de naturel? En tout cas c’est ce que je vais essayer de faire pour les prochaines années.
J’ai tellement appris à mes débuts en consultants Edg et PB que je trouve que c’est un juste retour (et en plus du plaisir) de continuer à partager certains de mes travaux.

clem

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Re: Sabine penché

« Réponse : 26-07-2023 09:20 »

lolo68 a écrit:


Pour ta piste de réflexion je suis d’accord avec toi j’aimerai beaucoup arriver à faire des cimes et même plus des arbres qui font plus naturel, moins bonsaï, mais pour le moment je n’y arrive pas:P
Peut être que pour y arriver il faut passer par l’étape mise en forme « bonsai » puis laisser faire le temps pour avoir un feuillage plus mature/dense et reprendre la mise en forme par la suite pour avoir quelque chose de naturel? En tout cas c’est ce que je vais essayer de faire pour les prochaines années.
oui, tu as raison et pour ce qui est de savoir quelles branches couper, Ryan Neil a dit que ce qui l'impressionne le plus chez Kimura, c'est sa capacité à voir tout de suite ce qu'il faut couper et ce qu'il faut laisser.. donc c'est pas facile.
perso j'aurais peur de couper une branche importante et de le regretter ensuite. J'ai fait un virtuel en gardant toutes les branches mais en allégeant la masse verte (pour faire moins végétation luxuriante) et en gardant l'equilibre Gauche-droite.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_------DSCN041virt.jpg

clem

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Re: Sabine penché

« Réponse : 26-07-2023 09:49 »

j'ai demandé son avis à Edo qui est très bon en virtuel et il est d'accord pour alléger les masses vertes ->

EDO a écrit:

Son arbre est fantastique quand on voit de quoi il est parti et pour le coup, je pense que j'aurais beaucoup de mal à faire mieux que ton virtuel en terme de rendu plus sauvage.
Comme tu dis, le coté naturel, c'est surtout les petits plateaux très découpés et le coté tombant du feuillage.

Kalima ich


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Re: Sabine penché

« Réponse : 26-07-2023 11:01 »

A défaut de faire ces pompons qui tendent parfois vers un (très) beau niwaki, si l'idée reste d'alléger et de donner de la maturité visuelle à ce superbe junip, arrondir la cime serait (de mon point de vue) une priorité.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3910/mini_mini-579F190F-F5FF-4B5B-BE35-E8C98371946C.jpeg

Oui, j'ai raccourci le jin à droite. Sacrilège ?

corto35


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Re: Sabine penché

« Réponse : 26-07-2023 12:47 »

c'est une façon d'avoir un arbre plus expressif.Il y a largement, assez de matière pour créer plus de vide effectivement.C'est ça l'ordre de grandeur pour le temps, et plus un arbre avance plus c'est long, la nature des travaux changent aussi.

ps : pour certains le temps n'est pas une limite car il le considère comme illimité.Onouma par ex projetait ces arbres sur des centaines d'années, lui il considérait qu'il posait juste les bases en quelque sorte puis ils ont un truc, l'expérience, ils savent comment les arbres poussent à quelle vitesse etc, ce qu'induit telle ou telle action car ils ont bcp fait et agit, ils ont le vécu.Il est intéressant de comprendre ou ils se situent pour tenter de les comprendre, d'ou ils voient les chosent comme on dit car ils n'ont pas le même regard que nous du fait notamment de cette position.Leur culture n'est pas la notre.

Avant tout il faut être moderne.Mauxd'M/Corto35
Ma vision bonsaistique est décrite par là de façon un peu brouillonne: http://www.espritsdegoshin.fr/forum-bon … 58#p254258

lolo68

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Re: Sabine penché

« Réponse : 27-07-2023 08:43 »

Merci Clem pour le virtu, qui me plaît beaucoup. En réalité face à l’arbre on est pas très loin du virtu suffirait de tailler une :Dou deux branches et d’alléger un peu la végétation, je regarde ce week-end.

Merci Kalima pour ton virtu j’suis moins fan de l’idée je trouve le déséquilibre trop important, par contre réduire le jin n’est pas sacrilège non, j’y ai même pensé mais j’ai pas osé… Par contre ok avec toi pour arrondir la cime.

Corto pas sûr d’avoir le temps d’attendre plusieurs centaines d’années big_smilebig_smile

corto35


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Re: Sabine penché

« Réponse : 27-07-2023 12:32 »

Je comprend pour eux c'est pas la finitude qui compte, c'est faire et faire bien, c'est ça que je voulais souligner suite à la remarque de clem.Pour eux également l'accès au matériel n'est pas un soucis.C'est un autre état d'esprit que le notre, on raisonne pas de la même façon.Le temps n'est pas considéré car en théorie les arbres passent de mains en mains.

c'est déjà un bel arbre et tu peux faire mieux continue, marche.

@+

Avant tout il faut être moderne.Mauxd'M/Corto35
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