Devenir un esprit de Goshin
Bonjour, Invité
Merci de vous identifier ou de vous inscrire. Mot de passe perdu ?
Page:   Début  «  1  2 

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 198


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 06:34 »

Concernant le lien que tu mets, il y a un moment il faut jusque prendre conscience de certaines choses, notamment la période de sortie des arbres et donc des végétaux que l'on sort ainsi que garder où non des branches. Il est évident que "trois racines moribondes" ne peuvent garantir la survie d'autant de branches et donc d'une quantité énormes de bourgeons latents ou non.

L'arbre fait alors des choix. L'arbre est assez économe et ne laisse vivre que ce qu'il peut... Dans ton cas, c'est assez visible.

clem

Modérateur

Localisation : Normandie
Messages : 6197


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 08:22 »

c'est vrai que comparé à un pin, même si comme on dit comparaison n'est pas raison, l'aubépine du lien est quand même repartie alors qu'un pin dans les mêmes conditions (peu de racines, à nu) n'aurait probablement pas survécu..

Au cas où un jour je trouve une aubépine sympa dans la Nature, doit-on garder toutes les branches sur une aubépine au moment du prélèvement (à la chute des feuilles sur ton lien) ou bien essayer d'équilibrer les racines et les branches ? Prélèvement à racines nues ou avec motte ? merci à toi ^^

cabou


Localisation : 08
Messages : 608


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 10:16 »

Kalima ich a écrit:



Si il y a une espèce facile à prélever et à travailler en France, c'est VRAIMENT l'aubépine. Le lien qui traite de l'aubépine est juste plus haut.

big_smile
je tempérerais qd mm un peu tes ardeurs kalima ! Le pb majeur dans les prélèvements , aubépine compris , est que l'on veut aller bcp trop vite . Ma technique , qui n'est surement pas la bonne , est de remettre mes prélèvements en pleine terre pdt 2 années . Certaines aubépines ont mis parfois 3 années avant de bien repartir ( en fonction des racines coupées ) .Mais , une aubépine est solide . Si tu lui laisse le temps . je ne me rappelle pas avoir eu de pertes  .

Elm159


Localisation : Nancy
Messages : 146


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 11:41 »

concrètement si je veux tailler les racines de l’aubépine touffue en terre sur la première photo de ce sujet j'ai intérêt à le faire a l'automne, isn't it?

cabou


Localisation : 08
Messages : 608


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 12:03 »

Elm159 a écrit:

concrètement si je veux tailler les racines de l’aubépine touffue en terre sur la première photo de ce sujet j'ai intérêt à le faire a l'automne, isn't it?
une grosse aubépine en vue d'1 prélèvement , tu peux la cercler à l'automne plusieurs années de suite mais je préfère intervenir au tout début du printemps .
Si tu veux la prélever l'année prochaine , ça ne sert à rien de la cercler cet automne .

clem

Modérateur

Localisation : Normandie
Messages : 6197


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 12:32 »

Pourquoi ? ne va-t-elle pas faire des racines en amont des coupes d'ici le printemps suivant ?

Sur les pins sylvestre, c'est p'tet pas indispensable, mais ça marche bien dans mon coin où il pleut parfois sous forme d'averses : Septembre/octobre (ou le printemps) : cerclage de la motte + grillage souple autour de la motte pour la solidifier + conservation du pivot par sécurité (apport d'eau) et pour l'encrage en cas de vent + terreau si possible autour de la motte + caillous au dessus pour garder humide. Le prélèvement l'année suivante est une formalité vu qu'il n'y a plus qu'à couper le pivot ou une grosse racine de sécurité laissée en place.

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 198


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 12:53 »

cabou a écrit:

Kalima ich a écrit:



Si il y a une espèce facile à prélever et à travailler en France, c'est VRAIMENT l'aubépine. Le lien qui traite de l'aubépine est juste plus haut.

big_smile
je tempérerais qd mm un peu tes ardeurs kalima ! Le pb majeur dans les prélèvements , aubépine compris , est que l'on veut aller bcp trop vite . Ma technique , qui n'est surement pas la bonne , est de remettre mes prélèvements en pleine terre pdt 2 années . Certaines aubépines ont mis parfois 3 années avant de bien repartir ( en fonction des racines coupées ) .Mais , une aubépine est solide . Si tu lui laisse le temps . je ne me rappelle pas avoir eu de pertes  .
Il ne faut pas confondre prélèvement et soin post prélèvement.

Concernant ma façon de faire :
On prélève (avec autorisation)  à la chute des feuilles puis on mets en jauge remplie de gravier puis au printemps, on ressort l'arbre et on le met en pot de culture toujours avec de simple graviers de route, rien d'autre...

Puis plein soleil et arrosage tous les matins...


Read more at http://kalima-ich.e-monsite.com/pages/c … KMZrGAE.99

Sur un prélèvement de feuillus, je ne pense pas être le seul à ne garder que ce qui va servir, pour simplifier, première branche puis un bon tire sève.

C'est mon expérience et chez moi, ça fonctionne plutôt très bien.

Bonne continuation.

Elm159


Localisation : Nancy
Messages : 146


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 13:39 »

l’aubépine dont je parle a déjà été prélevé en 2014 puis 2018 a chaque fois remis en pleine terre et elle pète le feu up
ce n'est pas une grosse aubepine :8 cm de tour de taille au collet

je pensai la deterrer pour travailler le nebari et pour les branches c'est plus pratique qu'au sol sad

cabou


Localisation : 08
Messages : 608


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 17:05 »

les bonnes techniques sont celles qui marchent !!
Chacun l'adapte suivant son climat , sa disponibilité etc...
kalima a la sienne, expérimentée  mais ..il habite en Charente où le -15° n'est pas courant .
Chez moi (chez Elm aussi, je pense ) c'est un PEU plus souvent .
J'ai eu des désagréments par le passé à travailler les racinaires à l'automne ...donc , je ne le fait plus .
C'est tout ...

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 198


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 19:30 »

Charente Maritime, s'il te plait. wink

Sur le travail du racinaire; là encore, il ne faut pas tout confondre.

J'ai écris que je prélève à la chute des feuilles puis je mets en tranchée drainante (donc de la vraie fausse pleine terre, puisque la tranchée est faite dans la terre mais remplie soit de sable soit graviers) puis au printemps (sous entendu quand les gelées sont passées) je ressors l'arbre pour constater que les radicelles ont commencé à sortir et donc j'ai bénéficié de la relative "chaleur hivernale" du sol ainsi que de son humidité.


Lorsque mes aubépines sont en pot depuis quelques années, comme toutes les autres espèces que je travaille, c'est au printemps que je leurs travaille le racinaire.

Donc, mes interventions sur le racinaire de mes aubépines en automne c'est juste pour le prélèvement.

(je ne vois pas comment être plus clair)

Concernant l'aubépine d'Elm159, en fait tu as fais un prélèvement que tu travailles maintenant en pleine terre.
Pour avoir eu ma petite pépinière, hors sol et pleine terre (tout est sur mon blog) rares sont les aubépines que j'ai travaillé comme tu le fais (Juste 1 vraiment à fond, nombreuses années, qui est chez Olic maintenant).

De mon point de vue, je trouvais qu'en 2 ans, il n'y avait pas grand changement au niveau racinaire, 3 ans au moins et le résultat était meilleur. Idem, comme l'aubépine referme très mal, le clip and grow, c'est pas sont truc, je préférais travailler avec se que je trouvais dans la nature, bien plus créatrice que moi.

Voilà smile

Papybonsai


Localisation : Nord de l' Occitanie
Messages : 210


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 14-06-2019 23:59 »

Pour avoir prélevé quelques aubépines dans les collines arides  du quercy , terroir bien different des Charentes Maritimes , je n'ai pas eu de perte . A la chute des feuilles aussi et mises en caisse de culture dans mélange lutite pouzzolane et parfois du gravier. Moyens limités de l'époque ,tout en récup .
Si je le faisais maintenant , j'emploierais de la pomice pure qui marche vraiment tres bien pour les reprises racinaires.. cent pour cent de reprise sur une haie de buis mise en pots plastiques l'année dernière ,
Il m'en reste 7 , si quelqu'un est interréssé.

Je taille toujours au prelevement , privilégiant les parties avec de la vieille écorce. Apres une bonne reprise , le cadeau c'est d'avoir des latents qui sortent sur ce vieux bois.

Pouvez faire confiance à Kalima , un bon recul pour cette variété

Elm159


Localisation : Nancy
Messages : 146


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 17-06-2019 18:31 »

Bonsoir à  toutes et à tous

Merci pour vos réponses ,je vais  remettre cette aubépine en terre en automne si elle n'est pas clamsé d'ici là , et me mettre a la recherche d'un prélèvement plus aboutis ,dans la famille il y a pas mal de vergers je trouverai surement mon bonheur sur le terrain d’un cousin wink

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 198


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 17-06-2019 21:05 »

Je précise un truc sur  "clip and grow et l'aubépine en pleine terre" :

Comme en pot, la cicatrisation n'est pas son point fort. Donc mettre une aubépine et laisser tiger en espérant voir se fermer une grosse plaie ( taille d'un pouce) peut être assez illusoire.

Donc, de par le fait, un clip and grow, éventuellement si les coupes sont bien faites pour être invisibles, mais bon, pas top...

lanig


Localisation : limite 35/56
Messages : 1419


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 17-06-2019 21:32 »

C'est vrai que l'aubépine cicatrise mal mais parfois, ça marche bien, au moins quand on regarde du bon côté wink . Avant sa mise en pleine terre, cette aubépine avait le diamètre de mon index (et j'ai des doigts fins).

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2109/mini_aubepine.jpeg

fabizen

Modérateur

Localisation : Valenciennes
Messages : 3393


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 17-06-2019 22:25 »

Belle écorce !!
Et très jolie base up

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

AlainK


Localisation : Olivet - 45
Messages : 1147


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 18-06-2019 01:01 »

Ca me rappelle la mienne, beaucoup plus modeste, mais je trouve qu'il y a une ressemblace.

Crataegus03

Club FFB : Le Renouveau du Bonsaï, 45 Olivet - http://www.rdb45.fr/

Kalima ich


Localisation : Charente maritime
Messages : 198


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 18-06-2019 06:47 »

Je confirme, très prometteur. up

Papybonsai


Localisation : Nord de l' Occitanie
Messages : 210


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 18-06-2019 14:10 »

Avec les aubepines, tu as envie de ne garder que le tronc avec la vieille écorce, tellement la jeune contraste par son côté juvénile.
Sur celle là, c'est flagrant aussi.
Elle possède un très bon potentiel et devrait te donner bien du plaisir.

corto35


Localisation : Saint malo
Messages : 581


Message privé Site Web
 

Re: AUBEPINE

« Réponse : 18-06-2019 22:39 »

Chapeau alain, encore un arbre de compet.@+

Page:   Début  «  1  2 

Index du forum » L'ART DU BONSAI » ARBRES EN DETRESSE ET MALADIES » AUBEPINE