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rv89


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Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 25-01-2019 18:00 »

Voici un arbre de ma collection qui a encore besoin de s'affiner au niveau des différents paliers mais il fait un peu froid pour continuer le ligaturage.
je l'ai prélevé en pot y'a une trentaine d'année
les photos ne permettent pas de bien voir le centre de l'arbre
Si vous avez des suggestions
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_1351-04-02ww.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_1341-04-02ww.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_janv-2019-gww.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_DSC05401ww.jpg


Edité par:  rv89
08-02-2019 22:03

jerem


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 25-01-2019 18:42 »

C'est vrai qu'il est difficile de bien distinguer l'arbre ( avec la neige en plus), mais sur la 3ème photo cet arbre me parait bien sympa.

rv89


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 25-01-2019 20:15 »

Tu as raison Jerem pour la visibilité, c'est le départ d'un post avec j'espère plein d'évolution au fil du temps.

Les premières photos sont de 2000 et les dernières de 2019 (ce jour)
Il me reste un gros travail de structure. J'ai commencé à ligaturer et voulais le faire en 2 temps : le premier sur les grosses branches puis les autres plus fines mais il fait trop froid. Il faudra aussi sacrifier certaines branches et c'est là ma plus grande faiblesse wink

clem

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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 25-01-2019 20:34 »

Il a l'air très beau, mais on ne voit pas bien la base et les autres troncs. Peut-être qu'il serait interessant de lui faire une petite taille de structure, l'an prochain, pour le densifier ? (c'est à dire couper les branchettes longues pour revenir sur les vieilles aiguilles de 2ans et provoquer quelques semaines après l'apparition de nouveaux bourgeons plus bas)

ps : as-tu choisi la face avant ? ce serait bien qu'on voit la base et le nebari des troncs sur cette face , ama !

rv89


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 25-01-2019 21:53 »

Merci clem, il reste effectivement beaucoup de taf. J'ai toujours peur de tailler et c'est un défaut qu'il faut que je corrige. Je pense avoir choisi la face avant mais depuis avoir vu tous les tutos & démos que j'ai vu je reste perplexe.
j’attends un temps plus clément pour améliorer les positions de branches

fabizen

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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 08:54 »

Un beau sujet à travailler en atelier !!

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

rv89


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 10:26 »

Merci fabizen mais j'habite malheureusement loin d'un club, je me contente du web.
Le travail de ligature reste à désirer. J'ai fait avec ce qui me restait de fils. Encore beaucoup de corrections...

Voici d'autres photos toute fraiches ou devrais-je dire mouillées de sylvestre
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_DSC05410w.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_DSC05412w.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_DSC05413w.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_DSC05411w.jpg

fabizen

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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 10:43 »

J’ai l’impression que tes deux branches basses sont fines par rapport à celle de droite qui pourrait devenir ta première branche
Cela rendrait l’arbre plus aérien et plus lisible ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

rv89


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 11:05 »

les deux branches de gauche sont deux troncs issus de la souche. C'est celle de droite qui part sur le tronc principal qui devrait finir en jin?
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_DSC05415w.jpg

fabizen

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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 11:14 »

Ha oui ok
Il y a deux troncs ..
Perso je verrai bien un vide entre les deux arbres, un père / fils

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

rv89


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 11:32 »

fabizen a écrit:

Ha oui ok
Il y a deux troncs ..
Perso je verrai bien un vide entre les deux arbres, un père / fils
Tu as raison, mais:
Soit je coupe direct et fait un jin, soit je tord le tronc de droite (j'ai acheté du fil lol)afin d'ouvrir le champs de vision et certainement la préparer à un futur jin avec un meilleur mouvement.

T'en penses quoi, faudrait être radical?

fabizen

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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 11:39 »

Attends le passage de pros du sylvestre ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

AlainK


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 13:55 »

fabizen a écrit:

Ha oui ok
Il y a deux troncs ..
Perso je verrai bien un vide entre les deux arbres, un père / fils
C'est le pb principal que j'y vois : on ne distingue pas (bien) les 2 troncs, en tout cas en photo.

Cela implique peut-être la suppression de branches, ou en tout cas leur taille. Bien sûr, en 3-D, on peut peut-être avoir une vision différente, mais je pense qu'il y a qque chose à faire pour bien visualiser le fait qu'il s'agit de deux troncs.

Après, le père, le fils, je n'aime pas trop ces termes : pourquoi ne pas y ajouter le Saint-Esprit ? lol

Comme les deux arbres paraissent de vigueur équivalente, à la limite je dirais "grand frère" et "petit frère".

Mais, aïe, cela pose le pb d'une vision andro-centriste du bonsaï et je ne sais pas écrire frère-soeur en orthographe "intégrée".

Ou alors, on pourrait utiliser des anglicismes -roll-, genre "Jill and John", Jill étant statistiquement plus petite que John.

Quoi que... Citer Jill avant John n'est-il pas une façon facile de se dédouaner, un peu comme la galanterie peut paraître une façon de considérer comme inférieur.e l'autre sexe ?...

Oh, et puis zut, pour moi, c'est "tronc principal" et "tronc secondaire". Et basta cosi.

lol

En tout cas, bravo pour la culture et le début de mise en forme, c'est le genre de démarche qui me plait up

Club FFB : Le Renouveau du Bonsaï, 45 Olivet - http://www.rdb45.fr/

clem

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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 20:25 »

rv89 a écrit:

fabizen a écrit:

Ha oui ok
Il y a deux troncs ..
Perso je verrai bien un vide entre les deux arbres, un père / fils
Tu as raison, mais:
Soit je coupe direct et fait un jin, soit je tord le tronc de droite (j'ai acheté du fil lol)afin d'ouvrir le champs de vision et certainement la préparer à un futur jin avec un meilleur mouvement.

T'en penses quoi, faudrait être radical?
La base de l'arbre a du vecu, du caractère, on voit des racines qui ont mis des années à pousser en surface donc c'est surement très beau, à mettre en valeur. A ta place j'essaierais de tout garder et de ligaturer ces troncs secondaires (en les redressant un peu, en ecartant les branches qui passent devant) pour rendre la base et le nebari visibles. C'est sûr que c'est pas facile du tout d'harmoniser un multitronc ^^

clem

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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 20:28 »

rv89 a écrit:

les deux branches de gauche sont deux troncs issus de la souche. C'est celle de droite qui part sur le tronc principal qui devrait finir en jin?
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4366/mini_DSC05415w.jpg
cette branche de droite cache le tronc principal donc sur cette face faudra la couper ou l'ecarter fortement à droite avec un gros fil de ligature si tu veux rendre visible le tronc principal. Tu peux aussi la garder mais choisir de prendre comme face avant la face de l'autre coté sur ta photo : cette branche sera utile en tant que branche arrière et on verra le tronc et sa base.

Pour aider à choisir la face avant, il faudrait voir la base et le nebari du tronc principal : ligaturer et redresser les arbres et les branches qui gênent sa vue pour faire une photo et mieux voir la base de chaque coté, pour choisir ensuite, à mon avis !

corto35


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 26-01-2019 22:14 »

J'aime bien l'arbre.Il a l'air sympa, et il présente un potentiel vraiment intéressant.Le travail réalisé est aussi très prometteur.Il faudrait peut etre comme indiqué permettre la vision du nébari et du départ des deux troncs sur la face.Attention à l'effet saucissonnage quand l'arbre va pousser ça risque de marquer.Il faut choisir le bon dia et faire attention à l'angle de pose et à l'espacement entre deux spires.C'est en forgeant que ...+1 pour la culture, sa vigueur fait plaisir à voir.

rq : faut tout ligaturer ;-) , tu as encore un peu de temps.

@+

rv89


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 27-01-2019 08:51 »

Dac, je vais ligaturer et en revoir certaines qui sont trop petites, maintenant que j'ai acheté des rouleaux de fils lol.
Je vais aussi surveiller mon "saucissonnage" du tronc principal que je trouve moche wink

Tu as raison clem, l'autre face aussi a sévèrement besoin d'être éclaircie pour voir le nébari et les formes qu'il propose.

J'attendais de faire coïncider mon temps libre avec des températures plus douces.


La taille ne facilite pas non plus le déplacement de l'arbre : 75 cm de hauteur (sans le pot qui fait 16cm) ; 120 cm de large ; 80cm de profond

De plus, c'est pas le seul qui a besoin de soins, je ferais d’ailleurs un autre post pour mon "Sylvestre big Bouda" (faut bien les surnommer pour les reconnaître dans mes dossiers siffle)
Pour la p'tite histoire Celui ci, je l'avais surnommé "Sylvestre turtle"siffle

cabou


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 28-01-2019 17:08 »

l Yonne : c'est qd mm pas le désert . je connais au moins 1 club .
cet arbre mérite que tu t'y investisses sérieusement  .
on voit bien que tu n'aimes pas la ligature ...
tu as fait le + dur en le cultivant pdt 30 ans ...Allez , encore un petit effort ...

internet ne suffira jamais

clem

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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 28-01-2019 17:27 »

Un club ne fera pas tout non plus, c'est à chacun de trouver la petite étincelle pour remettre les mains dedans.

d'abord trouver la face avant (nebari/troncs), ensuite l'inclinaison (ici ça ne devrait pas changer), ensuite ligaturer et éventuellement couper des branches inutiles, et garder les branches arrière pour la profondeur.

cabou


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Re: Sylvestre "le radeau de la méduse" rv

« Réponse : 29-01-2019 17:08 »

clem a écrit:

Un club ne fera pas tout non plus, c'est à chacun de trouver la petite étincelle pour remettre les mains dedans.

d'abord trouver la face avant (nebari/troncs), ensuite l'inclinaison (ici ça ne devrait pas changer), ensuite ligaturer et éventuellement couper des branches inutiles, et garder les branches arrière pour la profondeur.
ok mais si on sèche devant tout cela (ce qui est apparemment le pb d'rv ), c'est qd mm + facile de trouver la solution et de le faire à plusieurs .

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