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michey71


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Gros pin sylvestre

« Réponse : 20-01-2019 12:22 »

En 2011, j’ai acheté plusieurs pins sylvestres à moindre prix dans une pépinière.

Après 8 ans de travail du racinaire, de culture, greffes, etc., celui-ci a eu le droit à sa première mise en forme ce weekend... http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2528/mini_4551059E-14EF-4D36-8566-3A1DE87138A4.jpeg
http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2528/mini_7A13AE7A-A906-429E-B35B-5492AE55BF97.jpeg
http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2528/mini_00A5CA83-E369-4392-86E2-AF43A20F9C03.jpeg

Hauteur après travail: 90 centimètres.
Maintenant c’est culture pendant 2-3 ans, le temps de trouver un pot qui convient

fabizen

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 20-01-2019 12:28 »

Belle acquisition !
Bonne culture !
Et jolie mise en forme !
C’est un très beau pépère up

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

jojo22


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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 20-01-2019 12:54 »

quelle évolution ,il sera superbe avec le temps upup

clem

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 20-01-2019 20:44 »

salut, il est très puissant, j'aime bien également la courbe légère du tronc up

Tu dis que tu as greffé ton arbre, peux-tu preciser comment ? si tu as des photos (pendant-après) c'est encore mieux.

Gaby, que tout le monde connait pour ses prélèvements de pins sylvestre, dit qu'il n'a jamais vu de greffe de pin sylvestre réussie (c'est à dire qui a pris), donc ce serait bien si tu pouvais détailler l'opération.

michey71


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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 20-01-2019 23:53 »

La greffe par approche, avec jeune plant ou auto-greffe, c’est presque 100 % de réussite si on se donne le temps et qu’on fait le sevrage en deux fois. Moi je la fais courant du printemps, puis sevrage en deux temps l’année suivante voire l’année d’après.
http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2528/mini_37CBDE27-A2EE-4F1F-9DDE-70194F3797C4.jpeg

Sur cet arbre j’ai fait quelques greffes en fente en prenant de jeunes rameaux que j’insère dans les branches qui manquent de ramification. C’est à faire en février. Le rameau doit être préparé: ne garder que quelques paires d’aiguilles et enrober les aiguilles pendant les premières semaines pour garder un max d’humidité. Très important: bien ajuster la coupe et faire correspondre les cambiums. Je ne suis pas expert et je n’ai qu’un taux de réussite de 50 % voire moins sur ce genre de greffe, mais c’est pas grave, quand ça fonctionne pas, Il n’y a qu’à refaire...

Avant fixation avec la bande à greffer:
http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2528/mini_DA1E18F8-6CFC-449E-A5B4-472623BCB008.jpeg
Après deux ans :http://espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2528/mini_76DB02D4-A6DA-4637-9D53-65D6C9A6411D.jpeg

clem

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 12:27 »

tu as l'air de bien maîtriser la chose. ça donne envie d'essayer la greffe par approche, qui a l'air plus accessible.
tu incises le greffon ? y'a aussi à positionner les cambium ? Peux-tu préciser le sevrage en 2 temps ?

fabizen

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 13:14 »

Tu coupes la moitié de la branche avant la greffe je présume ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

domi22h22


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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 14:39 »

C'est ca, tu coupes la branche en deux fois

michey71


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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 15:12 »

Exact. La première fois tu entames la branche à la pince ronde (en amont de la greffe évidemment big_smile), la seconde fois tu sectionnes.

Avec la greffe par approche, il faut faire une encoche dans la branche "receveuse" et y glisser la branche "greffon" après avoir fait sur celle-ci une incision, en dessus et en-dessous. Il y a ainsi 4 points de contact pour que les cambiums puissent se souder. Et oui, il faut faire en sorte que le tout s'emboîte au mieux, sans espace superflu, donc prévoir les incisions en fonction de la largeur de l'encoche faite dans la branche receveuse.

clem

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 17:58 »

merci pour les infos smile

michey71 a écrit:



Avec la greffe par approche, il faut faire une encoche dans la branche "receveuse" et y glisser la branche "greffon" après avoir fait sur celle-ci une incision, en dessus et en-dessous.
j'aurais eu tendance à enlever une languette d'écorce sur les cotés, tu dis bien qu'il faut plutôt le faire en bas et en haut ? Avec une lame neuve de cutter, c'est bon comme outil ?

tu mets quoi comme ruban transparent par dessus ?

michey71


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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 19:19 »

Je me suis peut-être mal exprimé. Sur la branche qui sert de porte-greffe, il faut faire l’incision en encoche en direction de la base de l’arbre, pour ne pas couper le flux de sève. Sur la branche qui va être greffée, il faut opérer des deux côtés de la branche, sur les surfaces qui seront prises dans l’encoche, en laissant une bande d’écorce de chaque côté. Travailler avec un couteau à greffer ou un cutter très affûté, sur une surface plane et propre, pourvu que ce soit précis et coupant... Ensuite on maintien le tout avec de la bande à greffer, pas besoin d’enrober les aiguilles avec de la paraffine ou autre puisqu’elles continuent à être alimentées.

clem

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 19:54 »

j'ai trouvé des photos de ce que  fait Kawabe : https://art-paysage-clermont-ferrand-is … mbre-2011/

il fait une fente sur le porte greffe, et pose la branchette entre les levres, après lui avoir retiré un lambeau de chaque coté ->

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_greffe.jpg

-> c'est ce que tu fais ?

michey71


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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 20:35 »

Oui. C’est exactement ça !

Laurent_D

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 21:01 »

Il y a bien 2 "lambeaux" de retirés ?
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_kawabe-double-encoches.JPG

agayu


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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 22:56 »

clem a écrit:


Gaby, que tout le monde connait pour ses prélèvements de pins sylvestre, dit qu'il n'a jamais vu de greffe de pin sylvestre réussie (c'est à dire qui a pris), donc ce serait bien si tu pouvais détailler l'opération.
C'est bizarre qu'il dise ça. Perso j'ai des amis qui en ont fait et ayant vu le résultat ça fonctionne très bien. Ça peut rester fragile ok mais ça marche! Il faut juste avoir la bonne technique.

clem

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 23:27 »

agayu a écrit:

clem a écrit:


Gaby, que tout le monde connait pour ses prélèvements de pins sylvestre, dit qu'il n'a jamais vu de greffe de pin sylvestre réussie (c'est à dire qui a pris), donc ce serait bien si tu pouvais détailler l'opération.
C'est bizarre qu'il dise ça. Perso j'ai des amis qui en ont fait et ayant vu le résultat ça fonctionne très bien. Ça peut rester fragile ok mais ça marche! Il faut juste avoir la bonne technique.
Oui, ça m'a surpris. Il a dit ça, si ma mémoire est bonne, sur une des video de Nejikan, lorsque l'eventualité de greffer une branche trop longue d'un de ses pins était évoquée.

clem

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 21-01-2019 23:34 »

Laurent_D a écrit:

Il y a bien 2 "lambeaux" de retirés ?
je suppose que oui ?? car ça augmente les chances de bons contacts des cambium (coté pile et coté face) et ça diminue l'epaisseur du greffon qui rentre mieux dans la fente

michey71


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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 22-01-2019 07:57 »

Oui, on retire deux lambeaux. Ainsi on obtient plus de points de contact avec le cambium, donc la greffe a plus de chance de réussir.

burkfasst


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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 22-01-2019 10:04 »

la méthode avec entaille et autogreffe donne même   huit points de contact si l'entaille est suffisamment profonde et la partie introduite de diamètre pas trop important pour ne pas créer par la suite un bourrelet disgracieux au niveau de la greffe . d'autre part les parties écorcées face à face sur le greffon doivent avoir une longueur égale à la largeur de l'entaille sur la partie recevant cet élément et êtrent le plus possible parallèles afin d'assuré le meilleur contact au niveau des huit points
cette méthode fonctionne aussi très bien sur épicéas (j'ai plus de 80 pour cent de reussite )

clem

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Re: Gros pin sylvestre

« Réponse : 22-01-2019 18:19 »

merci pour les infos wink

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