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kimboto


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 12-05-2019 19:56 »

Oui, c'est ça, pas de la rouille, mais la maladie des taches brunes.
Je messois trompé.
J'ai lu quelque part qu'on pouvait envisager une pulvérisation de liquide à jin dilué à 20%.
C'est vrai que le soufre est un antifongique notoire.
Quid d'un traitement au soufre micronisé?

clem

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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 12-05-2019 20:13 »

Djaws a écrit:



Mon pin ne montre pour l'instant que quelques aiguilles atteintes contrairement à la photo ci-dessus.Espoir...
le pire c'est quand tu as d'abord au printemps la moitié distale qui brunit, sur les aiguilles fraiches de l'année, puis la moitié proximale qui meurt ensuite, et ça se propage rapidement de branche en branche, en quelques semaines, puis les vieilles aiguilles sont atteintes ensuite et meurent hmm . Là c'est très agressif comme attaque que je suppose être une attaque fongique. c'est même mortel vu que j'ai perdu des pins à cause de ça.
Par contre, tu peux avoir des aiguilles comme sur ta photo et la base qui reste vivante. Si ça ne progresse pas c'est pas grave.

perso je met en preventif du liquide à jin dilué à 5% en alternance avec du bacillus subtilis qui forme un ecran biologique contre l'eclosion des spores de champi pathogènes. Le bacillus subtilis en preventif me semble très interessant. j'en utilise depuis l'an dernier, je verrai sur la durée si c'est super comme produit preventif.

Djaws


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 12-05-2019 20:59 »

Oui j'ai vu que des pulvérisation au liquide à jin dilué pouvait être efficaces et sur le forum "parlons bonsai" un certain clem ;-) faisait déjà référence au bacilum subtilis. Le problème c'est que je n'arrive pas à retrouver cette page où tu donnais clem des références de marque et de produit (solabiol je crois me rappeler).
Un petit rappel peut-être pour que je puisse rapidement passer à l'action ?

clem

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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 12-05-2019 22:56 »

oui, j'utilise le produit "natria" de Bayer

https://www.amazon.fr/traitement-Maladi … B074P38YFJ

je l'utilise sur les pins et les palmatum, je verrai dans les années à venir si ça marche car là, je n'ai pas assez de recul.

Djaws


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 13-05-2019 09:34 »

J'ai lu que cette maladie se propage par ruissellement. Pensez-vous qu'éliminer (et brûler) toutes les aiguilles atteintes pourrait, sinon remédier, du moins endiguer la propagation ? Bien sûr en faisant en plus un traitement au liquide à jin et au natria. A propos clem, quelle fréquence pour ces 2 traitements ?

Djaws


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 13-05-2019 09:48 »

Et ça ça convient aussi j'imagine (composition Bacillus subtilis str QST 713 156,7 g/kg)
https://www.solabiol.com/maladies-polyvalent

kimboto


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 13-05-2019 16:14 »

Merci pour les tuyaux.
On ne trouve pas grand chose de tout cela, dans les jardineries.
J'en sors et n'ai vu que des compositions à base de soufre contre les champignons, avec un concours à celui qui aura la plus grosse étiquette bio. La seule chose dont on peut être certain, question d'efficacité, c'est que ça fait cher le kilo de soufre...
Cette maladie des taches brunes semble d'apparition récente. Je ne comprends pas comment elle peut se propager même dans ma région (limite sud du Larzac)  ou il ne se trouve qu'un pin sylvestre isolé tous les trois kilomètres.

Djaws


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 13-05-2019 18:54 »

J'ai trouvé dans la jardinerie du coin le natria de Bayer (ça fait un peu iech d'acheter à Bayer, même si c'est leur gamme bio sad)
L'arbre a été traité cet après-midi. Maintenant il ne reste plus qu'à assurer le suivi et croiser les doigts.
Merci à tous ceux qui ont apporté des infos cruciales.
@ kimboto : j'ai vu dans ma jardinerie un autre produit avec bacillus subtilis "serenade" toujours chez Bayer si ça peut t'aider

kimboto


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 13-05-2019 19:13 »

Merci Djaws!
On est pas trop bien lotis pour les jardineries, dans notre coin. Un agriculteur m'a conseillé de m'adresser à leur fournisseur pro de St Affrique, nettement plus équipé... Ptêt' l'artillerie un peu trop lourde, du coup.
Bon, on croise les doigts et les aiguilles. Bonne chance à ton superbe pin!

clem

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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 16-05-2019 19:23 »

Djaws a écrit:

J'ai lu que cette maladie se propage par ruissellement. Pensez-vous qu'éliminer (et brûler) toutes les aiguilles atteintes pourrait, sinon remédier, du moins endiguer la propagation ? Bien sûr en faisant en plus un traitement au liquide à jin et au natria. A propos clem, quelle fréquence pour ces 2 traitements ?
oui, si ça se propage, il vaut mieux retirer les aiguilles atteintes.

Pour la fréquence, je ne suis pas spécialiste, mais je faisais liquide à jin, puis 15jours plus tard bacillus substilis, et à nouveau liquide à jin 15jours plus tard ect. Je ne sais pas du tout si c'était une bonne idée car je pense que le liquide à jin tue les baciles.

Cette année j'ai fait liquide à jin en Mars, et uniquement du bacillus subtilis ensuite, que je vais continuer tous les mois. La période "sensible" où j'ai eu des attaques est celle qui arrive : Mai-Juin...

Djaws


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 16-05-2019 20:24 »

J'ai fini de retirer toutes (ou presque, parce qu'on en découvre toujours) les aiguilles atteintes.
Vue la météo annoncée pour les prochains jours, pluie, pluie, pluie et repluie, j'ai mis tous mes bonsaï de pins à l'abri. J'ai des pins uncinata et un autre sylvestre avec une faible attaque et d'autres pins, sylvestres, uncinata et un thunbergii kotobuki non-atteints.

Maintenant je veille !!

Merci Clem pour les précisions. J'ai traité avec le "bacille subtile" et vais donc le laisser mettre ses barrières. Dans quelques temps je pulvériserai du liquide à jin comme tu l'as fait, puis re-natria.

@kimboto : bonne chance pour trouver le produit qui te convient. J'ai vu que des marchands sur le net vendent des produits natria de Bayer ou
Solabiol  mais les frais de port sont assez élevés si tu ne commandes que ça :-(.
Merci pour tes commentaires sur ce pin.

clem

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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 17-05-2019 08:25 »

Djaws a écrit:



Merci Clem pour les précisions. J'ai traité avec le "bacille subtile" et vais donc le laisser mettre ses barrières. Dans quelques temps je pulvériserai du liquide à jin comme tu l'as fait, puis re-natria.

.
Il est même écrit que ce bacille s'en prend au champignon lors de la sporulation, ce qui me parait très interessant si c'est véridique smile

marty


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 17-05-2019 08:32 »

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2081/mini_mini-aiguilles-pin.png

Pour tous les cultivateurs sérieux de pins sur ce forum: les symptomes montrés sur cette images sont dus à un insecte piqueur donc ce n'est pas un problème fongique!!!

Donc le bon traitement c'est un insecticide!!!

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

clem

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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 17-05-2019 08:44 »

je l'avais dit plus haut, Jacques mais je ne serais pas aussi catégorique (ou "sérieux" siffle ) que toi, car on n'a pas vu de photo de son arbre.

De plus le liquide à jin dont on a parlé plus haut, n'est certainement pas apprécié par les insectes stup

kimboto


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 17-05-2019 10:12 »

Je ne sais pas ce que c'est qu'un cultivateur sérieux de pins sur ce forum, donc je me garderai de croire que j'en suis un.
Je serais intéressé de savoir de quel insecte piqueur il s'agit, vu que l'un de mes pins atteints est un shohin de 13cms de haut sur lequel j'arrache chaque jours quelques aiguilles nouvellement atteintes. Cela après examen attentif de l'arbre, alors je suis bien étonné de ne pas avoir vu l'insecte en question.

marty


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 17-05-2019 11:10 »

CQFD!

C'est un tout petit insecte noir qui se cache très bien, d'où la difficulté à le voir.

J'ai employé le mot "sérieux" par humour, non pour blesser.

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

kimboto


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 17-05-2019 11:20 »

CQFD je sais pas.
Après recherches, je ne vois pas de quel insecte il pourrait s'agir, à part les pucerons du pin, mais pas sur cet arbre.
Ceux-là, j'en ai de temps en temps sur d'autres arbres, mais très vite identifiés et faciles à éradiquer.

Djaws


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 17-05-2019 18:40 »

Je me pose vraiment beaucoup de questions avec tous ces avis divergents.
Un lien qui ne va pas lever les doutes (c'est sur EDG) :

http://www.espritsdegoshin.fr/bonsai-pr … uille.html

Les aiguilles sur la dernière photo ressemblent fortement à celles observées sur mon pin.

kimboto


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Re: Pinus sylvestris : vos avis

« Réponse : 17-05-2019 18:48 »

C'est sûr, Djaws, ce lien ne va pas nous aider à conclure!
On est au moins d'accord sur l'aspect des aiguilles.
Je persiste avec le liquide à jin. De toute façon, il faut une certaine température ambiante que nous n'avons pas encore pour que le soufre micronisé soit opérant.
Je me méfie de la bouillie bordelaise, à cause du cuivre très agressif, susceptible d'affecter les mycorhises.
On verra bien.

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