Salut,

GP tapota :

(...)
S'il s'agit bien de calcaire, l'acide chlorhydrique est bien mieux indiqué que le vinaigre.
(...)

Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde
https://www.facebook.com/alain.krizic.1

clem a écrit:

"Ryugaku is no longer in production and I don't see his pots around often and it has a nice sabi. "

Voir est plus important que regarder
Mon site : forum-amateurs-bonsai.xooit.eu

G P a écrit:

Ton vendeur à un vrai talent commercial pour faire passer du tartre pour du "sabi"

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G P a écrit:

(...) et encore, je ne me suis pas étendu sur le type d'huile à utiliser

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merci pour l'info Vinz93

j'ai hésité à répondre vu le ton ironique que prend ce topic mais je me dis que ça pourrait interesser d'autres personnes.

Donc bref, perso je trouve -peut-être à tors- qu'il y a trop de marques de calcaire sur mon pot, mais il arrive que les dépots de calcaire soient laissés volontairement, me dit mon vendeur (vendeur en qui j'ai entièrement confiance..  d'ailleurs à 65€ le pot c'est pas vraiment l'arnaque), notamment dans la région de Shigaraki qui est connue pour ses pots surfacés de calcaire, comme celui-ci :



""Re the limestones, I believe it's a part of the aesthetics of the pot. Please find the first and the second photos from 16th C and the third current one. They are all from Shigaraki region in Japan. Shigaraki is famous for limestone sufaced pots. The last photo is a typical one which we call "limestone covered". Potters leave the pots inside the kiln to get ashes on purpose. It is a technique here. I think Ryugaku did it on purpose . ""

sinon pour la patine, je préfère tripoter mes pots avec mes mains pour les rendre plus gras..

Bonjour Clem ,
perso et compte tenu des informations communiquées par le vendeur,  je pense que j'aurais laissé le pot tel quel .

Ces traces semblent l'englober entièrement    lui donnant un certain cachet et du vécu.

Chercher à le nettoyer reviendrait à lui retirer cette patine qui est aussi l'oeuvre du temps et qui fait son originalité.

Le calcaire ne me dérange que lorsqu'il fait apparaître des stries trés contrastées avec le reste du pot ce qui n'est apparemment pas le cas sur les photos , il faut peut-être juste laisser le temps de s'y habituer visuellement...

" N'attends pas toujours de grands résultats.
Mais crois aux petits ." Etty Hillesum

Ça ne répond peut-être pas complètement à ton interrogation Clem, mais te souviens tu de ce fil de discussion :
http://www.espritsdegoshin.fr/forum-bon … l?id=10342

Ça date de l'époque ou le forum était visité par des pointures, je pense que l'on peut se fier aux conseils donnés.
En tout cas après la lecture de ces lignes, personnellement je réfléchirai à deux fois avant de suivre des conseils incluant des acides où des éponges à récurer.

merci pour vos réponses. je ne me rappelais plus du lien de Peter Kreps, et il est très intéressant. Il montre à la fin un pot cascade avec ce qui ressemble à des traces de calcaire blanches en bas…

Sinon je me suis rendu compte hier, à la lumière du jour, qu'après avoir malaxé mon pot, j'avais retiré 60% de la fine couche de calcaire , surtout sur les bords. je suis content du résultat final donc je laisse comme ça mais je crois bel et bien que la fine couche de calcaire était faite volontairement. Ceci dit Krebs explique que ce qui est fait artificiellement ne vaut pas une vraie patine.

A propos de la patine, je recopie ce que m'a répondu ma vendeuse japonaise :

""It is difficult to let people understand the concept of the Japanese bonsai pots. There is a story I read from a book.

An apprentice at a bonsai nursery was working hard for his shisho. The shisho was content after a few months of his training and let the apprentice take care of the nursery on that day and the shisho went to play golf. The apprentice decided to clean the pots shisho leave outside as the pots were dirty and looked messed up. He washed all the pots with soap and let them dried. When the shisho came back he was very upset to see the cleaned pots as they are no longer valuable without sabi outlook. But at the same time, he could not scole at the apprentice because usually people think cleaner is better.

I think this photo could be Ryugaku with ash.""

la photo qu'elle m'a envoyé montre un pot recouvert de dépôts blanchâtres (calcaire ?), qui s'accordent bien avec l'écorce de l'arbre

j'ai posé la question à ma chère vendeuse, et elle pense que c'est des traces de calcaire, faites volontairement.



""Yes, I think it's limestones.

White clay is not used for nanban traditionally at least. We call nanban originally for pots made by dark violet clay came from South East Asian region. They made holes and used as bonsai pots. Limestones attached pots are not unnatural as they are attached during the production. If you look at the edge of the pot you mentioned there are dark colours and it can not be a white clay. Also the right side is rather yellowish. I think it is a natural ash glazed like the one you have both in Reiho and Ryugaku. Your reiho is only natural ash glazed but your Ryugaku has both natural ash glazed and ash covered.

But this is only my assumption. I could be wrong. Also I noticed some professional make mistake saying soba glaze for namako glaze, etc. But why when it comes to bonsai, people become so fussy ? ""