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clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 07-10-2018 12:06 »

Ok, je vais faire ça… sans oublier la fertilisation au purin d'orties cool wink

Vinz93


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 07-10-2018 12:21 »

J'ai tendance à modifier ou faire des compléments d'informations sur mes messages.

N'hésites pas à les relire...

C'est pour éviter de poster plusieurs messages au lieu d'un seul...

Il n'y a pas que l'ortie, il y'a la consoude qui est intéressante aussi et bien d'autres (fougère aigle, prêle, chardon, bardane, pissenlit, la laminaire qui est une algue marine, etc... J'ai même fait avec du bambou que je suis en train de tester) car chaque extrait spécifique a une composition et des vertus différentes ou variables.

Concernant la consoude, une variété a été sélectionné car présente une plus grande richesse en potassium (Bocking14) que la consoude officinale et une autre qui est plus riche en protéines (Bocking4).

https://www.b-actif.fr/achat-bouture-co … ng-14.html

https://www.b-actif.fr/achat-plants-con … ing-4.html

Il est possible de combiner plusieurs extraits fermentés au moment de l'application pour bénéficier d'une bonne synergie.

Il est possible aussi de faire du thé de compost, de l'eau de saule, etc...

N'hésites pas à t'offrir le bouquin "purin d'ortie et compagnie" aux éditions du Terran.

Son prix n'est pas excessif et il est intéressant d'avoir un grimoire de sorcellerie sous le coude pour s'affranchir des engrais commerciaux.

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 07-10-2018 12:39 »

Vinz93 a écrit:

J'ai tendance à modifier ou faire des compléments d'informations sur mes messages.

N'hésites pas à les relire...

C'est pour éviter de poster plusieurs messages au lieu d'un seul...

Il n'y a pas que l'ortie, il y'a la consoude qui est intéressante aussi et bien d'autres (fougère aigle, prêle, chardon, bardane, pissenlit, etc...) car chaque extrait spécifique a une composition et des vertus différentes ou variables.

Il est possible de combiner plusieurs extraits fermentés au moment de l'application pour bénéficier d'une bonne synergie.

N'hésites pas à t'offrir le bouquin "purin d'ortie et compagnie" aux éditions du Terran.

Son prix n'est pas excessif et il est intéressant d'avoir un grimoire de sorcellerie sous le coude.
j'ai fait cette allusion au purin d'orties en clin d'œil car je sais que c'est quelque chose d'important pour toi wink Mais pour moi, du moment que les engrais orga + oligo-éléments que je met (liquide ou boulettes) font bien pousser mes arbres je suis satisfait.. j'ai aussi un bidon de 3L avec un engrais liquide à base de purin d'orties et autres, j'en met parfois, je varie les engrais, mais honnêtement je ne dirais pas que j'ai vu une différence de "vert" ou de vigueur de pousse par rapport aux autres engrais que j'ai aussi..

Vinz93


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 07-10-2018 12:48 »

C'est plus important pour la santé des plantes cultivées que moi...

Il est possible de l'utiliser en engrais de fond mélangé au substrat lors du rempotage.

Pour moi, j'utilise l'ortie pour faire de la soupe, des sauces pesto, sous forme d'épinards et en complément alimentaire sous forme sèche en condiment (feuillage séché et broyé au moulin).

Les purins du commerce sont de la piquette.

Rien à voir avec les préparations maison.

J'ai testé les deux et il n'y a pas photo.

Ce n'est pas intéressant, commercialement parlant, de vendre des produits trop efficaces car le but est que les clients reviennent consommer...

Le but commercial n'est pas non plus que ça surpasse les engrais chimiques et les détrône.

Il y'a une industrie et lobby puissant derrière tout ça.

Comment une forêt arrive t'elle à pousser toute seule sans fertilisation ?

Parce qu'il y a tout ce qu'il faut autour et une complémentarité interspécifique.

Je préfère expérimenter et étudier cela car c'est passionnant et en plus, cela me permet d'utiliser mon budget sur d'autres postes de dépenses liés à ma passion (collections botaniques multiples).

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 07-10-2018 13:25 »

Ok, je veux bien te croire sur l'efficacité supérieure du "fait maison", un peu comme comparer un restau gastronomique et un macdo cool

Vinz93


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 07-10-2018 14:40 »

Ou du jus de pomme discount et un calvados 18 ans d'âge vieillit en fût de chêne...

Bon ben puisque tu me fais un clin d'œil purin d'ortie et me tend la perche, je me dois de vous faire découvrir un Grand homme qui a planché sérieusement le sujet avec une approche scientifique.

Quelques liens pour découvrir deux des trois auteurs du livre que j'ai cité, ses mésaventures, ses connaissances et son expérience.

Il a du monter un laboratoire en Suisse car l'administration française corrompu lui faisait la misère.

C'est selon moi une personne à inviter et contacter pour faire des conférences lors de manifestations bonsaï ou lié au végétal.

Monseigneur Éric Petiot :

https://youtu.be/2IfNvK4CSTw
https://youtu.be/rZqrihelTaM
https://youtu.be/F3U8JgDfwq8
https://youtu.be/9YcFw53JEzc

Son site:
http://www.eric-petiot.fr/formations/pl … antes.html

Monseigneur Bernard Bertrand:
https://youtu.be/Y-K2vHsdYqA

Concernant monseigneur Jean-Paul Collaert, ses interventions vidéos ont subit quelques soucis audio...

En espérant que ces liens vous permettent de tuer intelligemment le temps au cas où vous auriez un moment.

Veuillez mesdames et messieurs, agréer mes sincères salutations bienveillantes.

Signé : Ortieman (lol) alias Vinz93

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 21-03-2019 09:16 »

salut, je l'ai rempoté ou plutôt transpoté car j'ai juste reduit la hauteur de la motte de quelques cm pour qu'il rentre à peu près dans le pot et être prudent avec les racines vu que Walter a dit de ne pas trop toucher aux racines des pins blancs. C'est pas un pentaphylla parviflora mais je vais suivre les conseils de walter : eviter de couper les racines autant que possible, rempoter/transpoter tous les 5-10 ans, pas d'engrais organique, engrais chimique, ne pas mettre en serre, laisser dehors pour qu'il profite de la rosée du matin.



La motte : j'ai retiré 1 ou 2 cm de substrat en surface, jusqu'aux racines.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-03-20-1.JPG

voilà la motte bien mycorhizée et des racines en train de pousser :
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-03-20-5.JPG


j'ai attaché la motte dans son pot rond, avec des bords sur-élevés avec du keto :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-03-20-10.JPG

Voilà le keto : c'est la 1ere fois que j'en utilise : ça ne ressemble pas à de l'argile. Au toucher, ça ressemble à du terreau qu'on aurait mouillé et écrasé dans la main, mais ça ne se délite pas. Je ne sais pas, une fois sec, si ça se fissure ou si ça reste bien uni mais c'est p'tet sensé ne jamais secher (?)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-03-20-6.JPG

Voilà la petite foret rempotée. Je compte la faire pousser dans ce pot "Reiho" jusqu'à ce qu'elle fasse 80cm de haut. On verra si ça se passe bien. j'enleverai le keto quand les racines auront bien colonisé et "rigidifié" le substrat.
C'est un forêt de pins très jeunes & lisses, mais moi je l'aime bien car elle me fait penser aux pins blancs japonais (qui sont parfaits pour faire des forets avec leurs petites aiguilles).

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-03-20-15.JPG

jerem


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 21-03-2019 14:07 »

Salut, sympa ce petit bosquet, chaque arbre devrait trouver sa place naturellement et te donner une jolie foret dans quelques années. Tu as mis le keto pur ou mélangé à de l'akadama?
Très joli pot au passage.
A+

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 21-03-2019 15:39 »

merci. Le pot est un tokoname "Reiho". J'ai mis le keto pur en bordure du pot, pour sur-élever les bords et pouvoir mettre plus de hauteur de substrat, mais quand ça aura bien mycorhizé, je pourrai p'tet retirer le keto. Je vais voir au niveau pousse /culture comment ça se passe car je ne connais pas les pins blancs.

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 13-08-2019 18:59 »

finalement je l'ai mis en pleine terre dans de la pouzzo car il commençait à avoir des aiguilles qui devenaient marron par endroits, donc je me suis dit que c'était peut-être un problème de drainage ou d'acclimatation.. ceci dit en le sortant du pot assiette il avait quand même de belles grosses racines blanches.

Le voilà ressorti de la terre après 2 mois (fin mai) :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-05-29-1-sorti-de-terre.JPG

Je l'ai transpoté dans un panier dans du Kiryu et pouzzo pour pouvoir le tourner régulièrement au soleil car il vit à coté d'un mur donc y'a un coté qui risque de dépérir par manque de lumière :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-05-29-9.JPG

Aujourd'hui il fait humide donc je l'ai changé de position et j'ai eu le plaisir de voir qu'il avait plein de racines qui sortaient du panier :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-08-13-002.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-08-13-003.JPG

Le voilà avec ses racines coupées avant de le remettre dans une autre position en terre, 2 plants sont morts jusqu'ici. Ce que j'aime bien dans cette forêt, c'est que les troncs sont très serrés ->

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-08-13-004.JPG


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2019-08-13-005.JPG

AlainK


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 13-08-2019 20:43 »

Très sympa.
Très. wink

Mais je me dis qu'à court terme, il serait peut-être bon d'écarter les troncs les uns des autres.
Non ?

Mal nommer les choses ajoute à la misère du monde
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clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 13-08-2019 23:33 »

C'est possible et ce serait sans doute plus logique mais je veux donner un coté compact à la base de cette foret, que ça ne fasse pas trop "éventail" mais en grandissant les troncs vont s'écarter les uns des autres. Ils seront sérrés à la base seulement pour faire un truc solide à la base.

Enfin je dis ça, je ne sais pas comment va bien vouloir évoluer cette forêt, on verra bien..

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 16-09-2020 14:36 »

j'ai sorti le panier à nouveau pour couper les racines qui dépassent et aussi pour le planter de l'autre coté, pour que le feuillage se developpe de façon equilibrée.
La pleine terre dans 100% drainant est pour moi le must pour requinquer des arbres jaunissants. Je pense même tester la reprise de yamad en pleine terre (motte enterrée dans 100% pumice), le drainage et la T° autour de la motte seront parfaits. Je pense que le pin deviendra plus fort plus vite AMA

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2020-09-16-001.JPG
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http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2020-09-16-003.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2020-09-16-004.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2020-09-16-005.JPG
En terre à nouveau sur l'autre face pour qu'elle prenne aussi le soleil, jusqu'au printemps.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2020-09-16-007.JPG

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 19-03-2021 12:42 »

salut, je l'ai rempoté dans une coquille de jan Kulec, qui lui va bien (je trouve). Le substrat est pumice + kiryu. J'ai mis un "mur" de sphaigne pour eviter le keto qui, quand il sèche, se casse et devient inutile. C'est la technique de Ryan et Jan Kulec m'a dit qu'il a aussi essayé et que ça marche bien.
A la fin, j'ai mis l'arbre et sa coquille dans du drainant en pleine terre, pour améliorer les conditions de reprise. Je ne sais pas du tout si je vais arriver à bien le cultiver dans une lauze. On verra.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2021-03-17-1.JPG

Plein de mycorhizes ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2021-03-17-2.JPG

La motte taillée ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2021-03-17-3.JPG

La lauze ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2020-09-16-006virt2.jpg

Pour le drainage, Jan Kulec a fait 3 trous d'1cm, au lieu d'un gros trou de 4cm, pour le drainage. L'eau s'écoule très bien après rempotage, mais j'espère que ça continuera de bien drainer avec le temps ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2021-03-17-4.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2021-03-17-9.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2021-03-17-12.JPG
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2021-03-17-10.JPG

Le projet long terme si j'arrive à le cultiver correctement ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2021-03-17-11virtuel.jpg

L'arbre dans du drainant le temps de la reprise ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-flexible-2021-03-17-14.JPG

Jan Culek m'avait demandé de lui envoyer des photos des rempotages dans ses coquilles. Il a bien aimé cette petite forêt dans sa coquille cool

Si tout se passe bien niveau culture, je mettrai l'an prochain ma forêt de pins thunberg dans une autre coquille, plus grande ->
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-thunberg-cépée-2021-03-04-001.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_pin-thunberg-cépée-2021-03-04-001virt.jpg

kimboto


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 19-03-2021 12:59 »

Voilà un projet original!
Je ne connais pas ette espèce de pin, et donc pas plus sur les particularités éventuelles de sa culture, par contre, je pense qu'enterrer ta composition va induire le développement de racines hors de ta coque, car c'est la lumière qui en arrête l'allongement.

clem

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 19-03-2021 15:23 »

oui, les racines s'arretent de pousser parcqu'elles sechent et donc là elles vont pousser hors de la motte, mais je vais retirer la lauze du sol quand l'arbre aura montré des signes de bonne pousse. Attention je ne dis pas que c'est ce qu'il faut faire, hein !! lol c'est mon feeling à moi de le mettre en pleine terre pour stimuler la pousse des racines et aussi pour que la motte se tasse dans le sol..

kimboto


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 19-03-2021 16:18 »

Tu as raison, le bonsaï sans le feeling n'est plus du bonsaï.
Pour arrêter une motte sans la limite franche d'un pot, j'ai utilisé avec succès des plaques de mousse récoltées avec précaution pour les garder homogènes, non morcelées.
Moins la mousse est en morceaux, meilleure sera la tenue du substrat.
Ensuite j'ai fixé mes plaques au bord de la motte à l'aide d'agrafes en U, faites en fil de ligature, assez longues pour bien maintenir ensemble la mousse et la motte.
Certaines espèces de mousse, souvent vert sombre, ne conviennent pas car elles se délitent, il faut prendre des variétés vertes lumineux, à texture entrecroisée.
Je t'aurais bien mis une photo, mais je ne suis pas avec mes arbres aujourd'hui.

jerem


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 19-03-2021 17:29 »

Qu'est ce qu'elles sont belles ces coquilles de jan kulec et le rendu avec ce groupe de pins est très sympa.
J'aurais placé la coquille au soleil plutôt que de l'enterrer pour que la chaleur toute relative de ce printemps stimule la pousse racinaire.
Tu ne devrais pas être inquiet pour la reprise, tu as été tout à fait raisonnable quant à la réduction de la motte.
Le virtu avec la forêt de thunbergii est top aussi. up

fabizen

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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 19-03-2021 17:50 »

"Qu'est ce qu'elles sont belles ces coquilles de jan kulec  "

Avec deux consonnes en moins, c'est la cata !!

.. couilles de jan kule

Ames sensibles s'abstenir... lol

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

jerem


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Re: Bosquet de pinus flexilis issus de semis

« Réponse : 20-03-2021 13:34 »

lol lol lol

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