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angus29


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 01-06-2018 10:05 »

pour le substrat c'est 50% pumice et 50% pouzo sinon avant j'avais utilisé 70% kiryu et 30% akadama
pour l'exposition soleil de 9 heures du matin jusqu'au soir.
pour le PH de l'eau c'est 7.8 et le tac 8
Concernant l'eau j'utilise celle du robinet dans des bidons de 5 litres que je laisse reposer minimum 24h
j'ai aussi la possibilité d'utiliser de l'eau de pluie mais comme mon toit est en zinc et que je suis à 150m de la mer
j'ai peur qu'il y est une interaction la cuve est en béton.
comme je disais plus haut je test actuellement l'engrais chimique liquide histoire de voir sa réaction.
Sinon je vais surveiller l'arrosage de plus prés peut être que j'arrose de trop pourtant j'ai un pin blanc que je possède
depuis 35 ans et lui est vert foncé le pin noir et le pin blanc s'arrose peut être différemment?

corto35


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 01-06-2018 15:42 »

Moi j'ai appris que l'assimilation était plus difficile au dessus d'un ph de 6.5, est vrai ? ....

angus29


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 01-06-2018 16:08 »

c'est ce qui est dit mais tout le monde n'a pas de l'eau de ph 6.5 à st Malo l'eau du robinet est à 8.3
de ton coté quel eau utilises tu?
En tous cas mes autres arbres n'on pas l'air de s'en plaindre donc pour mon pin noir je vais  bien finir par trouver et j'en ferai profiter tout le monde d'autant plus comme je disais mon deuxième pin noir est vert foncé.

corto35


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 01-06-2018 17:02 »

Majoritairement que de l'eau de pluie, l'eau du réseau palliant au manque, de plus j'ai un adoucisseur.J'ai aucune idée des paramètres mais j'ai aucun soucis.Par contre je m'interroge sur l'utilisation majoritaire de l'eau de pluie.J'ai plusieurs ormes du japon par ex, ils sont tous différents et ils ne poussent pas de la même façon.Dans une même espèce il peu y avoir de forte différences.C'est aussi ce que j'ai vu et constaté en plantant mes courges.Sinon aucuns pb à signaler.@+

clem

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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 01-06-2018 17:10 »

oui, y'a des différences dans des plantations naturelles de pins noirs d'Autriche près de chez moi, en bord de mer. Certains pins, à quelques mètres de distance, ont des aiguilles de taille, de forme et de couleurs différentes, du vert émeraude au vert-jaune. Les pins tirant plutôt sur le vert-jaune ne sont pas en train de mourir je précise et vivent sur le même sol à 2-3 mètres de distance d'autres pins plus verts

Après je ne dis pas que la couleur des aiguilles de ton pin est normale siffle Je suppose qu'ne engraissant + oligo-éléments chélates, les nouvelles pousses devraient avoir des aiguilles bien vertes

lanig


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 03-06-2018 08:51 »

pour le PH de l'eau c'est 7.8 et le tac 8
Cette valeur de pH, surtout avec un tac plutôt faible (donc pouvoir tampon réduit) n'a que peu de signification. Ce qui compte, c'est le pH de l'eau qui est au contact des racines et qui est modifié par l'activité racinaire et les engrais.

Ce qu'il faut, c'est mesurer le pH par la méthode du « pour-through », percolation en bon français.
Tu arroses normalement tes arbres et tu attends le moment où tu les arroserais de nouveau. À ce moment, tu mets l'arbre sur une cuvette, tu arrose très lentement et tu arrêtes dès que tu as un volume assez important pour pouvoir faire la mesure. En procédant ainsi, l'eau récupérée est l'eau qui était au contact des racines.

Tu mesures le pH et l'EC de ton arbre et aussi de ceux qui vont mieux, cela donnera peut-être des pistes pour expliquer la différence de comportement.

corto35


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 03-06-2018 10:00 »

merki alain.@+

angus29


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 03-06-2018 15:43 »

merci Lanig pour la méthode je suppose qu'il faut avoir un ph mètre pour effectuer les mesures.
Sinon je comptai aussi utiliser de l"eau osmosé afin d'adoucir l'eau de conduite je peu en avoir gratuitement.

lanig


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 03-06-2018 20:40 »

Oui, il faut un pH mètre. C'est pas cher, surtout par rapport au prix d'un arbre, et ça se trouve dans n'importe quelle boutique pour la culture du  cannabis.

Quel est le contenu de l'eau osmosée en éléments secondaires et en oligo éléments ?
Ton eau de conduite, avec un tac de 8, est une eau douce. Pourquoi vouloir l'adoucir ?

angus29


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 03-06-2018 20:46 »

Je viens de faire une découverte hier j'ai arrosé mon pin noir  et aujourd'hui je constate que comme d'habitude le substrat et sec en surface pour être sur de mon coup j'ai soulever la motte et en fait elle était bien humide donc pas
besoin d’arroser il se peu donc que j'arrose de trop d'ou sa couleur clair premier point.
l'engrais chimique liquide à l'air de faire son effet il reverdit par le bas.
il va falloir revoir l'arrosage si je ne me trompe pas un pin souffre plus d'un excès d'eau que d'un manque?

angus29


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 04-06-2018 14:03 »

Pour le ph mètre j'en ai commandé un
je viens de voir le dernier bulletin concernant les analyses de l'eau de mon village
PH 7.8
TH 18.4
TAC 9.2
le but du mélange avec de l'eau osmosé c'est de faire baisser le PH de l'eau de conduite

lanig


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 04-06-2018 16:34 »


le but du mélange avec de l'eau osmosé c'est de faire baisser le PH de l'eau de conduite
Je comprends bien ce que tu veux dire, mais avec un tac faible, le pH de l'eau à la sortie du robinet n'est pas une donnée importante.

angus29


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 04-06-2018 16:58 »

Donc si j'ai bien compris on pourra discuter à partir des analyses faites
avec la technique que tu as évoqué plus haut.
Sinon j'ai aussi un conductimetre de qualité.
Quelqu'un a déjà fait des analyses d'eau histoire de voir de plus près la qualité de son eau d'arrosage et éventuellement essayer de l'ameliorer.

lanig


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 04-06-2018 17:47 »

C'est ça.

Perso, j'ai mesuré le pH et l'EC pendant quelques temps, puis comme tout marchait bien, j'ai arrêté.

angus29


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 06-06-2018 14:08 »

Bon des nouvelles de mon arbre le traitement en cours à l'air de très bien marcher voici le résultat actuel c'est encourageant.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3824.JPG

pascal72


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 06-06-2018 17:35 »

En effet, c'est bon ça!!

corto35


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 06-06-2018 19:05 »

Si je me base sur les tofs du 31/05 moi je vois une grande différence mais je peux aussi me tromper.La couleur de l'arbre semble globalement identique.@+

angus29


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 06-06-2018 19:23 »

Ce que je peux dire c'est qu'il reverdit par le bas.
je lui ai donné de l' engrais organique,engrais chimique toute les semaines,chélate de fer il y a 3 semaines
engrais foliaire, et pour finir glucose anhydride pulvérisation.
Je pense avoir fait le tour de ce qui est possible de faire après a voir combien de temps faut il pour avoir un résultat
final qui tend vers le vert foncé.

angus29


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 07-07-2018 15:44 »

voilà un mois de plus de traitement, pour commencer j’ai abaissé le ph de mon eau à 5.80 au lieu de 7.80 à la base plus engrais chimique riche en azote et pauvre en nitrate avec Oglio éléments une fois par semaine et engrais organique solide.
le résultat à l'air de bien fonctionner je ne sais pas jusqu’où ira le reverdissement mais je pense que c'est bien parti.

J'ai aussi fait des recherches sur le pin de Thunberg et au Japon il y en a plusieurs variétés dont certaines ont des aiguilles vert claires voici quelque noms Yatsubusa,Arakawa-sho,Banhosho,Kotobuki(le plus fréquent en bonsai)Koysho,Miyajima,Nishiki-kimatsu,Nishiki-tsukasa et encore d'autres.
Ci-joint aussi une photo d'un pin noir japonais à aiguilles claire.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_PinusThunbergiiBanShoHo.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3886.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_DSC-3888.JPG

Vinz93


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Re: Nakamekiri pin noir

« Réponse : 15-07-2018 23:10 »

Contre la chlorose ferrique: ortie en extrait fermenté.
Beaucoup de mes plantes et arbres en pot en sont devenus presque vert kaki...
J'en fais la promo pour essayer de changer les mœurs et tenter de vous affranchir sur un fil dédié...

Pour le prix du chélate, tu aurais pu t'offrir un plant de pépinière sympa à travailler.

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