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sebzinzin


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Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 28-01-2018 16:46 »

Bonjour à tous,

les pins noirs que j'avais achetés il y a quelques années chez M. Galinou sont désormais bien installés et j'ai commencé à "travailler" l'un d'eux (l'autre, je ne sais vraiment pas quoi en faire...).

En 2017, j'ai pincé les chandelles et fait un désaiguillage en espérant un bourgeonnement arrière.
Cela a bien fonctionné, même sur d'assez grosses branches :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1542/mini_Bourgeon-arrière.jpeg

Il y a une dizaine de jours, j'ai raccourci la majorité des branches, en gardant toujours un tire-sêve (minimum un bourgeon fort avec une touffe d'aiguilles), afin de concentrer l'énergie de ce printemps dans les bourgeons arrières, l'abre ressemble donc à ça (je sais, il est plutôt sans potentiel, mais ça me fera un sujet d'entraînement) :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1542/mini_Allure.jpeg

J'ai lu sur le forum que les pins noirs du Japon se rempotent lorsque les bourgeons sont en train de gonfler, mais avant l'allongement des chandelles. Je sais bien que nous ne sommes que fin janvier, mais j'ai l'impression que les bourgeons de mon arbre sont déjà à ce stade :

- un des plus avancés :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1542/mini_Bourgeon-2.jpeg

- un autre exemple :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1542/mini_Bourgeon-1.jpeg

Pensez-vous que je puisse le rempoter ces jours-ci (substrat prévu : pouzzolane et BRF bien composté, j'investirai cette année pour la première fois dans des engrais organiques à déposer sur le substrat) ?

Si le rempotage est envisageable, j'envisageais d'acheter une grosse passoire / bassine en plastique : dans quel type de magasin (quelle enseigne ?) suis-je sûr d'en trouver ?

N'hésitez pas si vous avez une remarque !

Merci !

sébastien


Edité par:  sebzinzin
28-01-2018 16:50

bleubonz27


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 28-01-2018 18:15 »

Bonsoir Sébastien,
Avant tout, tu devrais traiter ton pin avec une mélange bouillie bordelaise soufre car il me semble voir quelques aiguilles atteintes de la maladie des bandes rouges. On la distingue particulièrement sur la dernière photo

http://ephytia.inra.fr/fr/C/20367/Foret … des-rouges

Rien de grave à ce stade mais il faut le traiter et l'éloigner des autres pins

AlainK


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 28-01-2018 18:50 »

Bonsoir,

bleubonz27 a écrit:

Bonsoir Sébastien,
Avant tout, tu devrais traiter ton pin avec une mélange bouillie bordelaise soufre car il me semble voir quelques aiguilles atteintes de la maladie des bandes rouges. On la distingue particulièrement sur la dernière photo

http://ephytia.inra.fr/fr/C/20367/Foret … des-rouges

Rien de grave à ce stade mais il faut le traiter et l'éloigner des autres pins
Très bon conseil.

Sinon, au vu des bourgeons, c'est encore un peu tôt à mon avis pour un rempotage.

Mais bon, ce que j'en dis... Moi, les conifères c'est pas vraiment là où je peux donner les meilleurs conseils. hmm

Club FFB : Le Renouveau du Bonsaï, 45 Olivet - http://www.rdb45.fr/

bleubonz27


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 28-01-2018 20:33 »

Oui bon conseil également, c'est un peu tôt pour le rempotage surtout que tu n'es pas à l'abri, dans la Bresse, d'une vague de froid...il n'y a pas urgence il vaut mieux attendre mars avril en fonction de l'éveil de la végétation.
Mais au fait pourquoi rempoter? Le substrat ne draîne plus? Changement d'implantation dans le pot pour changement de style?
Ton pin ne semble pas être très vigoureux, si ton substrat est encore drainant attend et engraisse bien ton pin

Tommy


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 28-01-2018 20:38 »

Bonsoir,

Ayant pris pas mal d'arbres made in Galinou le substrat est à traiter avec délicatesse... Souvent très compact il ne permet pas le bon développement de racines.

Les arbres de chez Galinou sont de très bonnes bases de travail sur le long terme mais à rempoter au plus vite après l'acquisition selon moi dans du drainant :-)

"C'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur"

sebzinzin


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 28-01-2018 21:13 »

Merci pour toutes ces réponses.
L'arbre paraît un peu faible (et il l'est certainement un peu, je ne suis pas du tout un as de la culture), mais il a bien bourgeonné en arrière et j'espère une belle saison.
Si je veux le rempoter maintenant, c'est parce qu'il est dans sa caisse de culture depuis 5 ans (je voulais le rempoter l'année dernière mais je me suis réveillé un peu trop tard). A l'époque, je n'avais pas enlevé toute la glaise, donc ça devient urgent je pense et ça me permettra de le booster pour qu'il continue son bourgeonnement arrière.
Enfin, merci pour le diagnostic, je vais faire le traitement que vous préconisez. "soufre", sous quelle forme ?

bonne fin de soirée

sébastien

bleubonz27


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 28-01-2018 22:14 »

Ah oui, s'il reste de la glaise il faudrait dans l'absolu le faire cette année mais il n'est tout de même pas en forme. Si c'était pour moi j'attendrais une année de pousse sans taille avec bon engraissement pour qu'il récupère un maximum d'énergie pour supporter un rempotage et bien rebourgeonner en arrière. Sinon il ne faudrait pas trop tailler les racines nourricières, quitte à les enrouler sur elles mêmes.
Pour le traitement, il faut faire une pulvérisation de bouillie bordelaise et de soufre micronisé.
L'avantage est que l'on peut mélanger les deux produits et ne faire qu'une pulvérisation. Ces produits sont vendus sous forme de poudre soluble.

Laurent_D

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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 29-01-2018 21:21 »

5 ans avec cette glaise au cul !
Oui rempote à fond, mais il faudra sans doute un traitement.
L'arbre a peu d'aiguilles et elles ne sont pas en bon état.
Il y a forcément un risque, même avec une espèce aussi puissante si tu ne maîtrises pas le rempotage et les soins qui suivent.

sebzinzin


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 29-01-2018 23:28 »

Bonsoir,
j'en étais arrivé aux mêmes conclusions que Laurent_D : un rempotage s'impose, car une année de plus risque de ne pas permettre à l'arbre de se renforcer.
Donc je fais le traitement au plus vite, puis j'attends un peu avant un rempotage carré et une culture améliorée (je pense avoir été négligent sur l'engraissage).
Je vais tacher d'en prendre plus soin.

Merci encore pour le diagnostic de la maladie : je l'ai toujours vu ainsi (jamais vu un pin noir du Japon de près à part lui et son voisin (un peu plus vert ceci dit) ) et ne pensais donc pas qu'il avait un souci...

Je reviendrai écrire sur ce post le moment venu  :-)

bonne soirée,

sébastien

Laurent_D

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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 30-01-2018 07:05 »

Les pins noirs aiment la chaleur, le soleil, l'eau et beaucoup d'engrais.
Ils ne faut pas hésiter à charger en engrais.

sam34

Animateur

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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 02-02-2018 18:42 »

les miens de même provenance, sont restés 1 ans dans le limon d'origine, puis l'année suivante élimination totale de la terre d'origine passage dans 100% pomice : la culture à bien changé tout au top

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

sebzinzin


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 25-04-2018 22:45 »

Bonsoir,

le traitement préconisé ici a été fait rapidement et j'ai rempoté mon pin dans une nouvelle caisse (l'argile restante avait été en majorité évacuée / mélangée par les vers de terre finalement, mais j'ai bien rincé la motte pour enlever tout ce qui restait encore). Le bourgeonnement est très satisfaisant (pour moi) et j'espère que les futures aiguilles se porteront bien.
J'ai deux questions :
- Dois-je refaire un traitement maintenant (ou dans les semaines qui viennent), pour protéger les jeunes aiguilles en train de s'allonger ?
- Dois-je éviter toute opération supplémentaire cette année, pour le laisser récupérer du rempotage ? (L'arbre semblant très tonique, j'envisageais un pincement des chandelles fortes de bout de branche pour rediriger l'énergie dans les bourgeons arrières, mais je crois me souvenir qu'il est souvent recommandé "une opération par an, pas plus" !)

Merci encore pour vos conseils, j'ai même acheté du Biogold, que je lui mettrai dans quelques jours, délai recommandé par M. Maillot !

à plusse

sébastien

nujabes


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 26-04-2018 23:02 »

Bonsoir,

Je viens de lire que tu as "rincer" le substrat... A ne pas faire sur les espèces qui se servent de mycorhizes pour assimiler les nutriments. Idéalement, il faut réintroduire une partie des mycorhizes de l'ancien substrat.

J'ai réalisé le même rempotage que toi, il y a presque 15 jours, sur un pin noir venant de chez galinou... J'hésite à mettre de l'engrais organique de suite mais je ne devrais pas tarder. J'avais moi aussi pas mal de terre d'origine que j'ai minutieusement nettoyé à la baguette sans chercher à raccourcir les racines.

Je te conseillerai de le laisser tranquille pour cette année, de voir comment il réagit car il ne me semble pas en pleine forme. Un pin noir du japon dans un substrat idéal, drainant etc depuis plusieurs années et bien engraissé doit pouvoir subir rempotage suivit de légers travaux. Ce qui n'est pas le cas pour ton arbre me semble t'il.

Cordialement

lanig


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 26-04-2018 23:14 »

Je viens de lire que tu as "rincer" le substrat... A ne pas faire sur les espèces qui se servent de mycorhizes pour assimiler les nutriments. Idéalement, il faut réintroduire une partie des mycorhizes de l'ancien substrat.
C'est un mythe.
D'abord, la quasi-totalité des espèces forment des mycorhizes même si on ne s'en aperçoit que pour les ectomycorhizes. Ensuite, les champignons sont des micro-organismes, et l'on élimine pas des micro-organismes par un rinçage à l'eau.

Je passe au jet les racines de mes pins et je ne remets jamais de mycorhizes dans leur pot. Cela ne pose absolument aucun problème et un ou deux ans après, ils sont blindés de mycorhizes.

nujabes


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 27-04-2018 09:47 »

Bonjour
Je fais du bonsaï depuis peu 5 ans tout au plus et je suis inscrit dans un club, je ferai part de ton expérience lanig et à l'occasion je poserai la question à un maître  japonais.
En effet les mycorhises ne sont pas réservés aux pin.
Sebzinzin tu vas devoir faire le tri avec tout ça

sebzinzin


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 30-04-2018 07:45 »

Merci pour votre retour et bonne journée !

sébastien

sebzinzin


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 24-08-2018 21:52 »

Bonjour à tous !

Je mets ici une photographie de mon arbre, prise vite fait (cadrage  pourri, pas de fond et pas de face avant choisie) hier, juste pour vous montrer qu'il semble nettement plus en forme après les traitements préconisés ici et le rempotage :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1542/mini_Pin-noir.jpeg

Alors oui, il est moche, la végétation est au bout des branches et sans doute ne sera-t-il jamais un bel arbre, mais il a déjà bien reverdi (il a perdu presque toutes ses anciennes aiguilles ceci dit, un peu après le rempotage).

Bref, la suite, si elle existe un jour, sera dans un autre fil de discussion, merci encore pour vos conseils !

sébastien

bleubonz27


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 25-08-2018 09:11 »

Bonne nouvelle...bien joué
Tu pourras te servir des branches longues pour les greffer là où tu veux ...un inconvénient qui devient un avantage. Tu pourras le faire en février/mars ça te laisse du temps pour étudier les greffes, par approche et en fente, et te faire aider le moment venu.

sebzinzin


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Re: Période Rempotage Pin noir du Japon

« Réponse : 25-08-2018 14:35 »

Super idée !
Je ne suis pas sûr que j'y aurais pensé, ça me permettra peut-être d'en faire quelque chose de sympa (j'aime bien le tronc, mais moins l'implantation des branches.... parfait) !

à plusse

sébastien

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