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Tommy


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 10-08-2017 10:32 »

Quelle variété me conseillez vous pour la greffe ? Des plants que l'on peut trouver facilement dans le commerce de préférence :-)

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lanig


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 10-08-2017 11:17 »

Je ne pense pas qu'une variété particulière soit préférable pour la greffe à l'exception peut-être d'un cultivar plus résistant à la pourriture des racines que le parviflora de base, mais je ne sais pas s'il en existe.
Dans ce but, ce serait peut-être intéressant d'utiliser du P. koraiensis qui a la même écorce et qui est bien plus résistant aux problèmes racinaires.

Tommy


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 10-08-2017 18:05 »

lanig a écrit:

Je ne pense pas qu'une variété particulière soit préférable pour la greffe à l'exception peut-être d'un cultivar plus résistant à la pourriture des racines que le parviflora de base, mais je ne sais pas s'il en existe.
Dans ce but, ce serait peut-être intéressant d'utiliser du P. koraiensis qui a la même écorce et qui est bien plus résistant aux problèmes racinaires.
Yes je viens de regarder effectivement l'écorce est très ressemblante :-)

Pas de thunberg ? pour favoriser la vigueur ? d'autres avis ? :-)

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kawamoto


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 10-08-2017 20:25 »

Konnichiwa smile

Sachant que le pin sylvestre est très tolérant quant à la qualité du substrat (acide, basique, humide, sec), la partie aérienne étant supprimée  lorsque les racines sont en symbiose et font leur travail,il n'y a pas lieu de considérer la qualité de l'écorce puisqu'elle sera enterrée ou très peu apparente ....donc...

Jeunes plants de cette variété:
http://www.pepinieres-naudet.com/boutiq … 66203.html
Bien amicalement.smile

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Tommy


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 10-08-2017 20:27 »

kawamoto a écrit:

Konnichiwa smile

Sachant que le pin sylvestre est très tolérant quant à la qualité du substrat (acide, basique, humide, sec), la partie aérienne étant supprimée  lorsque les racines sont en symbiose et font leur travail,il n'y a pas lieu de considérer la qualité de l'écorce puisqu'elle sera enterrée ou très peu apparente ....donc...

Jeunes plants de cette variété:
http://www.pepinieres-naudet.com/boutiq … 66203.html
Bien amicalement.smile
Ok va pour des plants de sylvestres ! Je vais quand même tenter une marcotte en plus des greffes de racines histoire de voir ;-)

Merci encore pour les infos ;-)

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Louis-VB


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 13-08-2017 23:55 »

J'avais posté des photos de pins blancs marcottés par la famille Abe il y a quelques années sur le forum (enfin je crois...).
J'ai un peu la flemme de les reposter ou de les retrouver.
Ils marcottent des plants jeunes, sans écorce, essentiellement pour faire des cépées.
Ca marche très bien, j'ai des photos qui le prouvent donc, même si je ne connais pas le taux de réussite ou d'échec. Ils utilisent une hormone de bouturage qui m'a semblé différente de la nôtre.
Pour des arbres plus âgés, ils ne marcottent pas mais ils greffent des racines et ça marche bien aussi.

Dans les cultivars de pins blancs, le zuisho se bouture et se marcotte plus facilement que les autres. Plus facilement que le kokonoe à l'évidence puisque celui-ci est très souvent greffé sur du pin noir ou du pin blanc. C'est une des raisons qui a fait que le zuisho a supplanté le kokonoe dans les cultivars à la mode (mais pas la seule) même si il doit certainement pouvoir se marcotter aussi.

Louis-VB


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 14-08-2017 00:06 »

Enfin concernant les écorces des parviflora, c'est un vaste sujet.
Il est admis que l'écorce se forme sur des sujets âgés de plus de trente ans mais dans le détail ce n'est pas vrai.
Il y a des grosses différences suivant les cultivars justement et aussi suivant les provenances. Par exemple, il est connu au Japon que les Pins blancs de Nasu (issus de semis) mettent beaucoup plus de temps à avoir une écorce craquelée que ceux d'Azuma. Les zuisho forment rapidement une écorce mais elle est différente de celle des kokonoe par exemple. Sans parler de cultivars sélectionnés justement pour leur écorce comme l'Ibo-can.

Je ne pense pas qu'on puisse considérer que le kokonoe de l'annonce japonaise a une écorce formée. Loin de là.

Tommy


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 14-08-2017 06:52 »

Merci bcp pour toutes ces précisions. ;-)

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Tommy


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 17-08-2017 21:28 »

Une question me vient : vu que l'arbre n'a pas été rempoté depuis des lustres... puis je rempoter l'arbre au printemps et poser des greffes de racines en même temps pour le projet radeau ?

Ou dois je le rempoter en automne (le rempotage sera léger de toute façon car je ne connais pas l'état du racinaire...) pour le laisser souffler avant les greffes de racines ?

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Laurent_D

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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 17-08-2017 21:31 »

Le mieux aurait été de s'occuper de ça avant tout.
Avec ton climat, fin aout/septembre sont bons.

Tommy


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Re: Projet radeau Kokonoé / marcotte

« Réponse : 17-08-2017 21:37 »

Laurent_D a écrit:

Le mieux aurait été de s'occuper de ça avant tout.
Avec ton climat, fin aout/septembre sont bons.
Ok merci ;-)

C'est une acquisition récente qui baigne dans son jus depuis 10 ans je pense... le substrat est hyper dense...

J'ai fais pas mal de rempotage en automne l'an dernier et tout s'est très bien passé : j'ai juste été très vigilent au gel !

Affaire à suivre :-)

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