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Pataram


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Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 18:56 »

Bonjour aux membres d'EDG.

Mon premier post sur votre forum concerne hélas un arbre en péril. Une Azalée précisément.

Je l'ai acheté en VPC en france. Elle m'a été livrée en pleine forme en mai 2016. La floraison (blanche) a été abondante. J'ai commis l'erreur de ne pas en le ver les fleurs.
En aout les feuilles ont commencé à devenir marron, puis sont progressivement tombées.

Photo du mois d'aout:
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_IMG-2456a.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_IMG-2460a.jpg

J'ai pris conseil sur un forum et j'ai traité à l'ailette. Il me semble que cela lui avait fait du bien

Aujourd'hui l'arbre n'a plus aucunes feuilles à l'exception de quelques unes qu'il produit régulièrement un peu partout mais qui meurent rapidement.
Il est donc toujours en vie.

Quelqu'un peut il poser un diagnostique mais surtout me proposer une solution?
Puis-je renouveler le traitement à l'alliette?
Dois-je la rentrer la nuit? (je dispose d'une pièce non chauffée).
Dois-je faire un rempotage?

Pour vous aider voici des photos prises tout à l'heure:
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_IMG-2894a.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_IMG-2896a.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_IMG-2898a.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_28122016-1855_IMG-2899a.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_IMG-2900a.jpg


D'avance merci pour votre aide.

Patrick

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fabizen

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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 19:03 »

Hello Patrick
Quel est l'état du substrat ?
Mes satsuki sont dehors en ce moment, gel à -3 -4 la nuit et ça dégèle à peine la journee
C'est assez rustique..
Je pense à un excès d'eau lié à un substrat tassé..

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Pataram


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 19:27 »

Salut Fabizen.
Content de te lire ici aussi.

Le substrat est celui d'origine. C'est de la kanuma. Ceci-dit, il semble que le pied de l'arbre soit dans une motte différente. Comme si il avait été transplanté tel quel dans un pot plus grand rempli de kanuma.

A dire vrai je ne l'ai jamais "gratté". ce que je sai c'est que la partie sans mousse sèche difficilement et que la partie avec mousse est très très compacte.

Merci our ta réponse.

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daghiro


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 19:27 »

Assures toi que ton substrat ne soit pas une éponge.J'ai eu ce problème apparemment le substrat avait l'air drainant mais au coeur de la motte c'était de la terre de bruyère compactée

Ghislain

Pataram


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 19:35 »

Merci pour ta réponse daghiro.

Comment procéder?

Il me faut sortir l'arbre du pot? Si le substrat ne vas pas, je rempote?

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fabizen

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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 19:37 »

Idem Patrick
N'oublie pas de te présenter ;-)
C'est souvent le cas les substrats compacts sur azalées
Il va falloir rempoter
Le tout est de voir si tu le fais maintenant, il doit faire assez doux chez toi ;-)
Perso je le ferai, même si ta zaza est faible, son racinaire pourra mieux respirer

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fabizen

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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 19:39 »

Dans 100 % kanuma avec la technique du camembert

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daghiro


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 19:40 »

Perso je rempoterai si tu as de quoi le protéger.Après ce n'est que mon avis à partir du moment où le jeu en vaut la chandelle je prends le risque...

Ghislain

Pataram


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 19:49 »

Merci à tous les deux pour votre aide.

1- effectivement Fabizen, je vais passer par la zone présentation. Tu as raison.
2- je dois pouvoir me procurer de la kanuma en jardinerie donc rempotage possible.
3- Quid de la technique du camembert? Je vais faire des recherches.
4 - Je peux le protéger avec un voile ou de l'isolant bois que l'on met dans les murs ossature bois. Est-ce suffisant? Sinon, je dispose d'une pièce non chauffée mais très sombre. Cela irait-il?

Merci encore pour votre aide efficace.

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fabizen

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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 19:54 »

Le camembert cela consiste à nettoyer le tour, le dessus, le dessous puis tu coupes des quartiers afin de renouveler en deux ou trois rempotages le cœur de ta motte
Essaie de retirer à la baguette le substrat délicatement car les satsuki forment un chevelu très fin et dense wink

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Pataram


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 21:21 »

Ok. Merci Fabizen.
Pourquoi renouveler le substrat en plusieurs étapes?

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fabizen

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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 21:25 »

Pour préserver une bonne partie du racinaire, les racines de satsuki sont fines comme des cheveux et cassent facilement

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Sinaclo


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 22:03 »

Salut Pataram,

Ce qui me semble bizarre dans l'histoire c'est ce que tu crois être la raison de ce dépérissement.

Certes, une azalée  est idéalement plus vigoureuse en sacrifiant la floraison; pour autant je ne ferai pas le rapport entre la floraison et son état actuel.

Une azalée ne dépérit pas subitement si on ne retire pas les fleurs. Elle sera moins vigoureuse en effet, mais de quoi engendrer un tel cataclysme.

As tu une photo de la période où les feuilles sont devenues marrons? Car selon la forme, l'aspect et la couleur des feuilles, cela peut expliquer des causes différentes.

Ce dont j'ai peur en voyant ton arbre, c'est que les feuilles que tu vois sortir, sont le signe que l'azalée essaie de repartir mais que quelque chose la bloque.

Les azalées se rempotent toute l'année si tu es capable de les protéger du gel (ce qui semble probable à Bordeaux), mais là, c'est pas du rempotage qu'il faut faire en premier lieu, ce qu'il faut c'est voir ce que ça raconte dans le pot en terme de pain racinaire

Car :
-soit le pot est saturé de racines, et un excès d'humidité a fait pourrir les racines
-soit cet arbre a été juste mis dans un pot plus grand sans vrai rempotage et les racines ont pourri par excès d'eau là aussi.

Pour moi ça ne provient pas d'autres choses. Mais je peux me tromper.

Le problème dans ce genre de situation c'est que "tu" arrives (c'est général, attention wink ) et que "tu" présentes un problème, mais il y a énormément de facteurs que l'on ne connait pas.

L'entretien, l'arrosage, le rempotage, l'exposition, le background de l'arbre, il y a une brouette de trucs qu'il faut savoir pour que l'on ai une chance de ne pas trop nous tromper dans les réponses que nous te donnons.

Bref, sort la de son pot, avec prudence pour ne rien arracher, et dis nous ce que tu vois la dessous wink

"Le soleil dans le Nord c'est comme le bourgeonnement arrière sur les pin blancs, on croise les doigts pour qu'il pointe le bout de son nez, mais quand il apparaît c'est juste de la chance"

Pataram


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 28-12-2016 22:39 »

Bonsoir Sinaclo.

Je comprends ton propos.

voici deux clichés supplémentaires du début de la fin, pris le 16 aout 2016

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_a.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_IMG-2459a.jpg

L'arbre recevait le soleil de 9h à 13h durant la fin du printemps et le début de l'été puis a été placé à l'ombre du 14 juillet à fin aout.
Je l'ai arrosé une a deux fois par jour durant cette période. Aucune taille n'a été effectuée. Seule une petite partie de la cime a été cassée durant le transport. je m'en suis appercu en déballant l'arbre.
Je n'ai effectué aucun rempotage.
Quand l'arbre a commencé à faiblir, j'ai pulvérisé alternativement du Tonus V et du Glucose sur le feuillage. J'ai aussi traité à l'ailette.
J'ai très peu engraissé l'arbre sur la période.

Voilà, j'espère que ces quelques précisions pourront t'aiclairer un peu.

En tous cas je te remercie pour ton aide.

Patrick.

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Pataram


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 29-12-2016 09:49 »

Bonjour à tous.

Ce matin, j'ai sorti l'arbre de son pot. J'ai trouvé une mote très compacte, trempée avec un substrat délité et collant....
Le pot n'est pas colonisé par les radicelles. Loin de là. Il semble qu'il n'y ait que celles de "la motte d'origine".

Voici les photos prises a cette occasion:

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_6.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_2.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_6.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_5.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_7.jpg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_8.jpghttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4289/mini_3.jpg

Qu'en pensez-vous?

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corto35


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 29-12-2016 09:54 »

Tu as un problème racinaire voir les feuilles.Tu ne devrais pas avoir cette espèce de terre noire.L'arbre a été mal cultivé.Si tu peux la protéger rempote là, il faut enlever toute la terre, passage au jet si eau ok.bien analyser les racines.pas trop rentrer dedans.renseigne toi sur l'alliette.Tu le sais sans doute mais ce n'est pas bon signe...@+

Pataram


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 29-12-2016 10:00 »

Merci de répondre Corto.

Que veux tu dire par: "passage au jet d'eau si eau ok"?
Idem pour : "renseignes toi sur l'alouette, ... ce n'est pas bon signe3?

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corto35


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 29-12-2016 10:09 »

J'ai lu ton post sur pb auquel j'ai aussi répondu.tu aurais du rempoter ton azalée à la bonne saison.
Tu as un pb racinaire et c'est pas bon signe.Passage au jet pour laver le racinaire mais avec une eau
adaptée.Aliette.Parfois quand les feuilles commencent à avoir cet aspect, c'est le début de la fin...@+

Pataram


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 29-12-2016 10:13 »

OK Corto.

Effectivement je n'ai pas rempoté l'arbre. Le vendeur m'avait indiqué pas avant 2017 ou 2018. Quand j'ai reçu l'arbre, la kanuma autour de la motte avec la mousse était "flambant neuve"...

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Sinaclo


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Re: Azalée en péril

« Réponse : 29-12-2016 11:19 »

Ne retourne plus chez ce pro.

Ce n est pas réglo comme comportement.

Comme je le craignais, cette azalée a été gorgé d eau. Deux fois par jour à l'ombre c était beaucoup trop.

Mais tu ne pouvais pas t en douter, il aurait fallu regarder le racinaire avant.

J ai une grosse appréhension sur le rétablissement de cette petite. Car si elle n a pas pousser du tout racinairement parlant, c est que le souci  est venu lors du reconditionnement dans son nouveau pot.

Il faut plonger le racinaire dans une bassine ou au jet d eau doux. Histoire de retirer les racines mortes.
Traitement a l aliette pourquoi pas.

Mais surtout il faut la remettre dans de la kanuma propre et bien la fixer.

Il lui faut de la chaleur, en tout cas surtout pas de froid.

Je croise es doigts pour toi, mais honnêtement, j ai peu d espoir.

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