Devenir un esprit de Goshin
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marty


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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 12:48 »

OUI, lanig, pour l'exemple japonais que vous donnez, et que je trouve excellent, la première branche basse est bien dans le sens de l'arbre et accentue son mouvement vers la gauche.

On ne peut pas du tout dire ça pour l'arbre qui fait débat.
Je n'insisterai pas plus, j'ai bien compris l'allergie aux règles de beaucoup de pratiquants.......

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

clem

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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 12:54 »

je le trouve mieux aussi sans la longue branche de droite perso cool

j'ajoute des dessins de ABE Kurakichi (issus de son fameux livre "les pins en Bonsai") pour Jacques Marty .. en esperant qu'il change d'avis ? j'ai entouré en rouge celui qui ressemble le plus au tiens lolo68 !

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_----------------------------------IMG-0331.JPG

clem

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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 12:59 »

marty a écrit:

OUI, lanig, pour l'exemple japonais que vous donnez, et que je trouve excellent, la première branche basse est bien dans le sens de l'arbre et accentue son mouvement vers la gauche.

On ne peut pas du tout dire ça pour l'arbre qui fait débat.
salut, moi aussi ça me chagrine un petit peu (sans pour autant faire une syncope je précise lol) la direction de la cime vers la gauche et celle de la 1ere branche à droite, mais ça ne semble pas poser de problème à ABE Kurakichi comme tu peux voir sur le dessin plus haut.. donc perso je met de l'eau dans mon vin et j'essaie de comprendre..

agayu


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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 13:40 »

Clem, la direction du pin d'Abe n'a pas vraiment une direction franche.. et pour moi il va à droite.

clem

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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 14:03 »

agayu a écrit:

Clem, la direction du pin d'Abe n'a pas vraiment une direction franche.. et pour moi il va à droite.
oui, d'ailleurs la position du pin dans sa lauze est à gauche donc pour ABE il va à droite. Il suffirait que Laurent incline un peu plus son pin à droite et que la cime aille moins à gauche et je pense que ça irait mieux.. 

Toi qui fait des prélèvements de pins sylvestre tu as sans doute remarqué que des lettré avec une branche très basse comme ça sont rares, donc c'est dommage de la couper pour en faire un lettré classique, il vaut mieux essayer de l'integrer pour faire un bel arbre, à mon avis !

lolo68

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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 16:27 »

Marty je ne suis pas du tout réfractaire aux règles, j’essaye  juste de m’inspirer, de celles que je connais, sans pour autant les respecter à la lettre.
Si j’estime qu’une partie d’un arbre me plait mais n’est pas dans les « règles » j’essaye de l’integrer dans un projet.

Merci pour l’exemple Clem.

Concernant la direction de la cime sur la première photo elle et clairement à gauche et j’aimais ce déséquilibre.
Mais en réalité il’est beaucoup moins flagrant, voilà une photo prise en décalant légèrement la face, sans toucher au
placement des branches par rapport à la première photo. La direction de l’arbre change, non?
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_FB90ED18-AB20-4D9D-A3DE-12FEDEB7399B.jpeg

agayu


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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 19:20 »

clem a écrit:

Toi qui fait des prélèvements de pins sylvestre tu as sans doute remarqué que des lettré avec une branche très basse comme ça sont rares, donc c'est dommage de la couper pour en faire un lettré classique, il vaut mieux essayer de l'integrer pour faire un bel arbre, à mon avis !
A vrai dire, je n'ai jamais vu de pins sylvestres lettré avec une branche basse dans la nature. Ce n'est pas du tout la caractéristique de cette espèce. On peut voir plus souvent sur des pins à crochets mais ils sont beaucoup moins fins.

Cela dit, perso, je la garderais!

clem

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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 20:24 »

lolo68 a écrit:



Concernant la direction de la cime sur la première photo elle et clairement à gauche et j’aimais ce déséquilibre.
Mais en réalité il’est beaucoup moins flagrant, voilà une photo prise en décalant légèrement la face, sans toucher au
placement des branches par rapport à la première photo. La direction de l’arbre change, non?
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2958/mini_FB90ED18-AB20-4D9D-A3DE-12FEDEB7399B.jpeg
Perso je préfère cette face car on voit clairement la direction de l'arbre à droite et je trouve que la branche tombante de droite s'intègre mieux que sur la face précédente, ama wink

corto35


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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 20:29 »

Moi j'ai tendance à raisonner comme ceci qu'est ce que l'arbre gagne avec ou sans ? Moi je préfère avec , je pense que l'arbre y gagne sans je le trouve plus commun attendu.Elle donne du caractère à l'arbre, une spécificité.@+

clem

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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 03-08-2018 20:32 »

agayu a écrit:


Cela dit, perso, je la garderais!
On est donc plusieurs à vouloir la garder et, j'y pensais cet aprem, je crois bien que les maitres japonais, s'ils travaillaient cet arbre en demo, garderaient aussi cette branche basse car ils sont très respectueux de l'esprit de l'arbre (ils coupent moins que les Européens je trouve).

agayu a écrit:


A vrai dire, je n'ai jamais vu de pins sylvestres lettré avec une branche basse dans la nature. Ce n'est pas du tout la caractéristique de cette espèce. On peut voir plus souvent sur des pins à crochets mais ils sont beaucoup moins fins.
tu veux dire pour des pins sylvestres grandeur nature  ? ou pour les yamadori ?

agayu


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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 04-08-2018 11:55 »

clem a écrit:

agayu a écrit:


Cela dit, perso, je la garderais!
On est donc plusieurs à vouloir la garder et, j'y pensais cet aprem, je crois bien que les maitres japonais, s'ils travaillaient cet arbre en demo, garderaient aussi cette branche basse car ils sont très respectueux de l'esprit de l'arbre (ils coupent moins que les Européens je trouve).

agayu a écrit:


A vrai dire, je n'ai jamais vu de pins sylvestres lettré avec une branche basse dans la nature. Ce n'est pas du tout la caractéristique de cette espèce. On peut voir plus souvent sur des pins à crochets mais ils sont beaucoup moins fins.
tu veux dire pour des pins sylvestres grandeur nature  ? ou pour les yamadori ?
Les 2. Pour les yama lettrés, parfois ils sont rampants donc  ça ne compte pas.

clem

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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 04-08-2018 20:16 »

agayu a écrit:



Les 2. Pour les yama lettrés, parfois ils sont rampants donc  ça ne compte pas.
Ok donc t'as vu Lolo, ton pin est unique wink

lolo68

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Re: Sylvestre tronc droit

« Réponse : 04-08-2018 20:48 »

Exprès je vais sortir la pince tongue

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