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Pierre Boyer


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Re: pin noir

« Réponse : 04-02-2016 15:00 »

Je ne sais pas pour les insectes et pour les cônes mais j'aurais tendance à enlever la mousse sur l'écorce car ça à l'air très humide et si ça le demeure trop longtemps, ça peut devenir un nid à maladies et à faire pourrir l'écorce.

angus29


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Re: pin noir

« Réponse : 03-03-2016 17:41 »

Je reviens vers vous voilà mon soucis.
J'ai rempoté mon pin en septembre en urgence car l'eau ne pénétrée plus dans le substrat résultat le pot était blindé de racines.Ensuite tout est rentré dans l'ordre est en ce moment le problème recommence.
Malgré cela il se porte bien je pense donc que je n'ai pas assez attaqué la motte je pense plutôt avoir fait un trans-potage
Ma question est pensez vous qu'il serai possible de le rempoter de nouveau en mars avril et à cette occasion bien démêler
le racinaire.
A ce sujet existe t'il un outil adapté pour démêler un racinaire béton.
Substrat utilisé 70% kyriu et 30% akadama (situation bord de mer)http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_03032016-1741_DSC-3027.JPGhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4196/mini_03032016-1740_DSC-3037.JPG

fabizen

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Re: pin noir

« Réponse : 03-03-2016 18:48 »

Ben je le laisserai tranquille au moins un an, ne tente pas quelque chose que tu pourrais regretter...
wink

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

wezbee


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Re: pin noir

« Réponse : 03-03-2016 19:24 »

Pareil
Le laisser tranquille cette année en lui donnant de l'engrais équilibré.
Et voir comment il réagi en l'observant avec patience.

Bon courage.

David.

G P


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Re: pin noir

« Réponse : 03-03-2016 20:33 »

[center]

angus29 a écrit:

A ce sujet existe t'il un outil adapté pour démêler un racinaire béton.
Griffe de rempotage à 1 ou 3 doigts et sinon le jet d'eau est très utile pour aider au démêlage.
Pour les mottes très dures et indémêlables, il y a la technique de découpe de tranches de "camembert".

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4244/mini_garra3kan-s.jpg

Voir est plus important que regarder

angus29


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Re: pin noir

« Réponse : 03-03-2016 20:38 »

Je suis d'accord avec vous sur le principe mais le problème est au niveau de l'arrosage je suis obligé de m'y reprendre
à 4 fois avant que l'eau ne coule par les trous de drainage et encore se ne sont que quelques gouttes.
Donc je me tâte pour refaire un vrai rempotage ce coup-ci y a t'il d'autres avis

Laurent_D

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Re: pin noir

« Réponse : 03-03-2016 20:55 »

angus29 a écrit:

Je suis d'accord avec vous sur le principe mais le problème est au niveau de l'arrosage je suis obligé de m'y reprendre
à 4 fois avant que l'eau ne coule par les trous de drainage et encore se ne sont que quelques gouttes.
Donc je me tâte pour refaire un vrai rempotage ce coup-ci y a t'il d'autres avis
C'est effectivement un signe pour un pin. Il devrais sans soucis (je dis ça en voyant ta localisation) tenir le coup.
Par contre dans 1 an ou à l'automne, il faut faire un rempotage plus drastique.
Il faut tenir compte de ce genre de détails lorsqu'on achète un arbre...

Si il n'est pas très fort ou dans une bonne "terre", je te déconseille de tailler les chandelles cette année.

kedo


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Re: pin noir

« Réponse : 03-03-2016 21:56 »

Salut Angus suite à ta demande je te répond ici.

En premier sur septembre cas tu fait exactement? rempotage ou transpotage?
En deuxième lieu combien de bourgeons ou bout des chandelles en moyenne sur ton arbre?

et en dernier lieu au vu de tes photos quel est celon toi le probleme sur cet arbre actuellement?

Suivez moi sur http://bonsai-kazari.fr/ et trouvez les plus beaux shohin sur: http://bonsai-shohin.com/cat/achat-vente/shohin/

bigjoe


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Re: pin noir

« Réponse : 04-03-2016 09:51 »

j ai déjà eu ce genre de problèmes avec ,des pn
généralement c était du a un excès de mycorises,celles ci envahissaient littéralement le substrat,jusque a le rendre quasiment imperméable!!!
le paradoxe de la symbiose...
j ai réglé le problème,en nettoyant la motte de ses  champis ,il en reste toujours assez,mais maintenant ça pousse.

angus29


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Re: pin noir

« Réponse : 04-03-2016 10:47 »

merci pour les réponses
Pour répondre a Kedo
j'ai plutôt fait un rempotage mais très léger tellement le racinaire était compacte en fait je n'y est pas trop touché

Pour les bourgeons en règle général il n'y en a qu'un par chandelles 3 sur une et 2 sur deux autres chandelles.

Le problème rencontré l'eau ne pénètre pas bien dans la motte je suis obligé de m'y reprendre a 4 fois avant que l'eau ne s'écoule par les trous de drainage (que quelques gouttes)

Donc je voulais savoir si je peu le rempoter de nouveau en mars avril en peignant bien ce coup ci le chevelu sachant que ce ne sera pas facile (racinaire béton)

kedo


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Re: pin noir

« Réponse : 04-03-2016 21:28 »

Angus,

Au vu de tes précisions je voit les choses ainsi, un substrat qui a du mal à absorber l'eau peut paraître problématique mais tu voit j'ai plusieur arbres dans ce cas et des pins noir aussi!
Une solution toute simple consiste à faire tremper l'arbre 1 arrosage sur 3 ce qui veut dire que de temps en temps en complement de l'arrosage classique cela va permettre à ton arbre d'être parfaitement irriguer en cœur de motte.
Cette technique te permettra de pouvoir le cultiver pour cette année afin qu'il reprenne de la force pour un rempotage en toute Securite sur 2017.

Il est très difficile d'affirmer les choses pour un arbre qui ne nous appartient pas car on ne sait jamais ce qu'il va se passer en soins post rempotage ou travaux

Alors je préfère te donner la clef de la prudence wink

Fertilisation copieuse, arrosage classique et trempage 1 fois sur 3 ou plus en fonction de l'assèchement du substrat en faisant ainsi tu va voir comment la plante réagit c'est impressionnant.

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Laurent_D

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Re: pin noir

« Réponse : 05-03-2016 08:30 »

Et comme je te l'avais préconisé, des trous dans la motte qu'il faut bien aérer.
Tu peux aussi ajouter du mélange (pomice, sable) dans ces trous et ainsi t'assurer que l'eau arrivera au fond du pot. Fini l'effet parapluie d'une motte dure.

angus29


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Re: pin noir

« Réponse : 05-03-2016 10:25 »

ok laurent et du kyriu ou sable d'aquarium pourrait il aller a la place de la pomice.
Concernant le trempage que Kedo m'a préconisé l'arbre doit baigner dans l'eau mais combien de temps merci

Laurent_D

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Re: pin noir

« Réponse : 05-03-2016 13:08 »

Ce que tu veux mais du dur.
Trempage jusqu'à la fin de l’apparition de bulles d'air

angus29


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Re: pin noir

« Réponse : 05-03-2016 15:20 »

Merci Laurent
c'est fait j'ai fait une douzaine de trous dans la motte avec une baguette chinoise et j'ai mis du sable de Loire dans les trous (sable pour aquarium).
Je tiendrais au courant pour savoir si ça fonctionne.

sam34

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Re: pin noir

« Réponse : 06-03-2016 20:09 »

si malgré les trous tu optes pour un trempage de temps en temps, voila comment je procède: le niveau d'eau, dans la bassine doit arriver au bord supérieur du pot sans le submerger et l'eau va remonter par les trous de drainage quand la surface de la motte est humide tu est sur que l'arbre a bien bu. donc on ne peux pas te dire que cela va durer 10 mn ou 1 h sa va dépendre du substrat.
Attention: plus la motte est difficile à humidifier à cœur, plus elle mettra de temps à sécher aussi.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

angus29


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Re: pin noir

« Réponse : 06-03-2016 22:43 »

merci Sam
aujourd'hui j'ai fait un trempage complet aucunes bulles d'air n'est apparu je me pose la question de savoir si il avait vraiment besoin d'eau.
La prochaine fois je vais essayer ta technique.
Ce qui est sur le substrat de surface sèche rapidement

sam34

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Re: pin noir

« Réponse : 07-03-2016 16:46 »

Evidemment car la surface du substrat est en contact avec l'air.
Après un trempage le temps de séchage peut être très long s'il a fallu longtemps pour humecter la motte.
s'il se mettait à pleuvoir après un trempage, il faut abriter l'arbre pour éviter un pourrissement des racines, car il risque de mettre très longtemps à sécher.
Ton arbre est très beau et mérite l'attention dont il a besoin.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

angus29


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Re: pin noir

« Réponse : 07-03-2016 20:00 »

J'en ai parlé a Guy Maillot vu que j'ai acheté cet arbre chez lui et voila sa réponse avis partagé ou pas?

il n est pas gênant de rempoter cet arbre maintenant
Comme je vous l’avais expliqué en automne dernier la saison idéale est le printemps courant mars selon avancement de la végétation.

Terre akadama pure ou avec 15/25 % de sable de rivière pas de kiryu il va sécher trop vite les pins du japon sont enracinés depuis leur jeunesse en akadama et en gravier de rivière.
Une griffe et de la patience feront l’affaire pour le rempotage
Il faut démêler délicatement le pain racinaire
Certaines racines vont casser c'est normal
Vous pouvez éclaircir le chevelu de 30 a 50 % sans mettre en péril le pin noir
Il faut travailler petit a petit tout le tour de la motte
En fin de travail elle ne fera que +- 2 a 3 cm d’épaisseur
Si très compacte faire des trous d’aération /drainage en perçant la motte avec un clou a plusieurs endroits /8/10
Photos en pj

Ce rempotage devrait prendre environ 2 a 3 heures pour le faire correctement

Omega


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Re: pin noir

« Réponse : 11-03-2016 09:22 »

Plutot d'accord avec lui sur la forme, mais vu que tu l'as déjà rempoté en septembre, qu'il était de mémoire pas bien vigoureux et que le pin n'a pas encore réagit (tu verras la réaction aux rempotage d'automne qu'au printemps), à mon avis c'est très risqué.

Après l'arbre tu l'as sous les yeux, c'est toi qui le "sens"

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