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bonsaika35


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 02-03-2015 22:22 »

Michel, pour l'avoir eu sous les yeux je ne voie pas dans quel autre sens le presenter. C'est sur qu'il maque de maturité sur les, bois mort qui demandent a vieillir et a prendre du relief.
C'est un arbre qui dégage une grande puissance. La, lecture en est tout de meme tres clair avec une masse foliaire équilibrée.
Bref c'est un arbre que j'ai beaucoup apprécié. Le pot et la table lui vont tres bien. Si on e expecte ces deux coq  qui a mon avis n'ont rien a faire là.
Amicalement pascal

Sinaclo


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 02-03-2015 23:12 »

Une question, est ce quelqu un sait quel était le pro juste a coté de Bonsai Schule? Dans le fond a gauche de la grande salle des pros.

Je n arrive pas a me souvenir...

"Le soleil dans le Nord c'est comme le bourgeonnement arrière sur les pin blancs, on croise les doigts pour qu'il pointe le bout de son nez, mais quand il apparaît c'est juste de la chance"

Laurent_D

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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 03-03-2015 09:41 »

bonsaika35 a écrit:

Michel, pour l'avoir eu sous les yeux je ne voie pas dans quel autre sens le presenter. C'est sur qu'il maque de maturité sur les, ...
Même avis. C'est un arbre qui va encore énormément se bonifier.
La base est faible et fine dès que l'on sort de cette face.

Laurent_D

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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 03-03-2015 18:54 »

J'ai oublié de donner l'échelle.
L'arbre doit faire 80cm de haut.

polop


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 03-03-2015 19:04 »

C'est vrai que juger que d'après photos c'est couillon. Peut-être qu'ayant eu l'arbre sous les yeux j'aurais eu une meilleure opinion, encore que je le considère comme un arbre magnifique.

Par contre ce qui me turlupine, véritable obsession chez moi mais on se refait pas, c'est la direction de l'arbre. La masse de bois vivant due aux circonvolutions, assez incroyables d'ailleurs, me parait très brutale sur le côté gauche et du coup, si c'était mon arbre, je l'aurai présenté de telle sorte que la direction soit donnée vers la droite, avec cette longue branche descendante qui s'abaisse naturellement vers un joli shitakusa fleuri. Ce qui à moi me parait logique. Mais bon, à force de dessiner des bonnes femmes à poil, des mirlitons et des petits mickeys, je dois être perturbé.

Je suis un arbre voyageur
mes racines sont des amarres
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Laurent_D

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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 03-03-2015 19:26 »

Pin Noir Pinus Nigra
Jesus Valero
Pot ?


Hauteur environ 80cm. Très belle base et belle proportion d'aiguille pour cette espèce européenne qu'on voit assez peu.
Aucun fil de ligature sur l'arbre.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158046.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158047.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158049.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158050.jpg

agayu


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 03-03-2015 21:59 »

On a presque les memes gouts! Merci pour le retour up

polop


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 04-03-2015 23:38 »

Cet arbre me fait penser à une clé de Sol. Magnifique

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anonyme


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 05-03-2015 06:56 »

C'est vrai! mais perso je trouve qu'il ressemble un peu trop à une clef de sol et pas assez à un arbre, je ne suis pas trop fan. Le fait que le point le plus haut de l'arbre soit une branche pliée qui ne raconte aucune histoire, pas de jin ni shari ou de violente courbe avant de redescendre en fait un arbre trop artificiel ou étrange à mon goût. en revanche je le trouve très bien travaillé pour le reste notamment au niveau du feuillage.

Laurent_D

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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 07-03-2015 11:44 »

Larix decidua
Vaclav Novak
Pot Klika& Kuratkova

L'arbre doit mesurer 80cm
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158001.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158003.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158006.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158008.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158009.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158011.jpg

natalensis

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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 07-03-2015 22:06 »

Salut Laurent !! Pourquoi ce mélèze t'a plus ?

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Laurent_D

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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 08-03-2015 08:43 »

En regardant l'arbre, la construction des branches, on peut facilement voir de quel matériel il est parti = Un simple tronc, sans bois mort, sans fort mouvement...
Et il en a tiré un bel arbre.
Pas un mélèze de haute montagne, mais avec un léger caractère.

Pas très objectif, j'adore cette espèce. wink

Laurent_D

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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 14-03-2015 11:54 »

Acer palmatum
Othmar Auer
Pot Japon

L'arbre doit mesurer 90 cm

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158065.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158066.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158068.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158072.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158074.jpg

Et une autre très belle option

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_prP2158075.jpg

fabizen

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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 14-03-2015 13:25 »

Très bel arbre !!
Mais je ne suis pas objectif non plus avec les érables wink

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

polop


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 14-03-2015 15:31 »

Très bel arbre mais le pot est bien trop petit à mon avis. En revanche j'aime beaucoup sa couleur.

Pour moi la référence d'érable à plusieurs troncs, en Europe, reste celui de Walter Pall qu'il avait d'ailleurs exposé à la convention EDG à Versailles

Je suis un arbre voyageur
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Louis-VB


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 15-03-2015 21:39 »

Laurent_D a écrit:

En regardant l'arbre, la construction des branches, on peut facilement voir de quel matériel il est parti = Un simple tronc, sans bois mort, sans fort mouvement...
Et il en a tiré un bel arbre.
Pas un mélèze de haute montagne, mais avec un léger caractère.

Pas très objectif, j'adore cette espèce. wink
En soi cet arbre est plus tôt pas trop mal mais malheureusement il n'est absolument pas formé comme un mélèze.
Dans la nature, les branches ou la cime d'un mélèze ne peuvent pas ressembler à ça.
Il a été formé comme un pin, comme c'est trop souvent le cas pour les larix en Europe.
Je ne suis pas fan non plus de la présentation et en particulier de la plante d'accompagnement qui m'évoque tout sauf un environnement rappelant le mélèze.
Le mélèze est une espèce geniale pour le bonsaï, et en particulier le mélèze européen.
Même des japonais le disent.
Mais pour l'instant je n'ai pas encore vu de sujet très convaincant dans les expos européennes.

Laurent_D

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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 15-03-2015 22:34 »

Celui-ci ne te plaît pas ?
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_15032015-2234_prP2157861.jpg

agayu


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 15-03-2015 23:11 »

Les branches de mélèzes sont légerement tombantes voir droites dans la plupart des cas. As tu des photos d'exemples Louis?

Benoit Grandjean


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 15-03-2015 23:20 »

D'accord avec Louis, c'est un mélèze-pin! Les mélèzes ont une architecture bien plus monotone. Cela dit, l'arbre est très beau.

Louis-VB


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Re: Noelander's Trophy XVI

« Réponse : 15-03-2015 23:57 »

Il me plaît beaucoup plus! Mais je trouve qu'il fait encore un peu trop "pin".

Je m'explique: les vieux mélèzes dans la nature ne ressemblent pas vraiment aux vieux pins.
Leur cime est souvent plus élancée ou applatie, moins en dôme arrondi que chez les pins.
Les branches ne forment pas toujours cette suite de mouvements et du ruptures en cascade que l'on trouve chez les pins de montagne. Je parle en particulier des charpentières.

Les mélèzes forment des plateaux plus courbés, avec moins de mouvements, ou des mouvements plus doux.
La raison principale est que les branches et la cime du mélèze ne retiennent pas la neige comme celles des pins pour la bonne et simple raison qu'elles restent nues tout l'hiver et donc la neige ne s'y accumule pas. La déformation est donc moins forte et plus lente. Il me semble, et ce serait somme toute assez logique, que les branches de mélèzes pourraient être formées comme une sorte d'intermédiaire entre les feuillus et les pins.

Le mélèze reste le conifère de la légèreté, de la finesse de la ramification et de l'élan vers la lumière.
Il faut beaucoup de temps et d'adversité pour calmer cet élan. Un  gros tronc ou des bois morts ne suffisent pas.

Autant de choses que je ne retrouve pas chez ce pépère assez mal dégrossi qui imite maladroitement les pins, mais que je retrouve un peu plus chez le deuxième sujet. Le travail est bien plus délicat.

Pour essayer d'illustrer ce que pourraient donner des bonsaï de mélèzes plus évocateurs, je crois qu'il faut une fois de plus se tourner vers le Japon.
Voici deux exemples tirés d'un bouquin et que je trouve vraiment époustouflants. Pardon pour les photos de mauvaise qualité.
On voit tout de suite que ce ne sont pas des pins, qu'il y a quelque chose de différent, un esprit "caduc". Mais tout en gardant ce côté combattant et pionnier des conifères de montagne.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1551/mini_Larix1.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1551/mini_Larix2.JPG

Là, il y a du travail, du temps, de la culture et une fine observation de l'arbre dans son milieu naturel.
On est loin des gros poteaux sabrés à la va-vite pour repartir sur un branche basse en sculptant approximativement ce qu'il rete du tronc pour faire un bon vieux ten-jin bien opportun (je ne parle pas de celui que tu viens de poster qui me semble être bien plus intéressant).
Ca peut être beau, ça peut ressembler à certains arbres dans la nature, comme celui-là:

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1551/mini_Larix3.JPG

Mais personnellement je préfère la finesse et le mochikomi des arbres japonais.

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