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hms

Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 22-04-2006 16:37 »

Bonjour,

  En parcourant le forum à la recherche d'une information sur la différence
entre l'azalée et le rhododendron (dont je soupçonne fortement qu'il
s'agissasse de la même chose smile ), je n'ai rien trouvé de probant. Qui
pourrait m'indiquer la différence entre les deux, et quelle variété est
la plus adaptée pour moi, vivant dans le centre de la france (sud de la Loire), dans le but d'en faire (vous vous en doutiez) un bonsai ?

merci à vous !

danishka

Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 22-04-2006 17:04 »

bonjour, du point de vue purement botanique la différence se situe au niveau du nombre d'étamines : 5 pour l'azalée et 10 chez le rhododendron. En ce qui concerne l 'espèce utilisée couramment en bonsaï, ce n'est pas ce que l'on trouve couramment en jardinerie (azalée japonica). Attends un peu, de plus connaisseurs que moi vont répondre à ton interrogation.
Danièle

Monique faye

Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 22-04-2006 17:39 »

Les azalées sont des rhododendron mais les rhododendron ne sont pas tous des azalées.

La famille des rhododendron est bien plus étendue.

Dans les azalées aussi, il y a différentes sous familles parmi lesquelles les fameuses satsukis japonaises dont la particularité est d'avoir un tronc qui grossit plus vite.

hms

Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 22-04-2006 19:16 »

bonjour, du point de vue purement botanique la différence se situe au niveau du nombre d'étamines : 5 pour l'azalée et 10 chez le rhododendron. En ce qui concerne l 'espèce utilisée couramment en bonsaï, ce n'est pas ce que l'on trouve couramment en jardinerie (azalée japonica). Attends un peu, de plus connaisseurs que moi vont répondre à ton interrogation.
Danièle
Houlà, une seconde : l'azalée japonica, c'est celle qu'on trouve facilement
en jardinerie, ou c'est celle qui est la plus recommandée en bonsai ?
  Une jardinerie en propose à coté de chez moi, je suis presque tenté du
coup...

merci smile

02conduite

Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 22-04-2006 19:19 »

c'est celle qu'on trouve en jardinerie :-

Monique faye

Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 22-04-2006 19:29 »

Oui, c'est celle qu'on trouve en jardinerie et dont le tronc est bien plus fin.

danishka

Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 22-04-2006 21:30 »

Houlà, une seconde : l'azalée japonica, c'est celle qu'on trouve facilement
en jardinerie, ou c'est celle qui est la plus recommandée en bonsai ?
Une jardinerie en propose à coté de chez moi, je suis presque tenté du
coup...
excuse-moi pour la fausse joie, je n'ai pas été assez claire dans mon explication. La "japonica" grossi très lentement. L'azalée "satsuki"  ou plutôt les satsuki, utilisées en bonsaï, sont souvent des hybrides de "rhododendron indicum" entre autre.

Danièle

bruno


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Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 23-04-2006 14:28 »

si tu trouve une azalée de jardinerie ayant déjà un gros tronc intéressant tu peut toujours tenter l'experience, mais c'est très rare.

http://www.aikoen.it/articoli/azalea.htm

Micheldupecq


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Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 23-04-2006 15:37 »

Question complémentaire : je vois régulièrement en jardinerie des azalées "Mollis", dont le tronc est souvent fort sympathique. Ca se situe comment par rapport aux azalées Satzuki ?, Est ce "bonsaifiable" ?, Est ce que c'est aussi une plante calcifuge ?
(je n'ai jamais essayé de garder des azalées à cause du calcaire de mon eau)

Ceratodon

Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 25-04-2006 08:27 »

Pour reprendre la classification communément admise par les botanistes dans l'état actuel des connaissances, le genre (et non pas la famille ; la famille, c'est celle des Ericaceae, ou Éricacées en français) Rhododendron est divisé en 4 grands groupes que sont :

1 - les rhododendrons à feuillage persistant, dont une bonne partie est rustique en Europe de l'Ouest et dans nos jardins. Ce groupe comprend un certain nombre d'espèces et un grand nombre d'hybrides (ce sont, pour la plupart, les rhodos que l'on trouve couramment en jardinerie).

2 - les rhododendrons Vireya, originaires des zones tropicales et sub-tropicales d'Asie, arbustes majoritairement épiphytes ou semi épiphytes, non rustiques ici sauf en serre froide ou tempérée.

3 - les azalées, qui appartiennent à la section Azalea du groupe Rhododendron et, botaniquement, se nomment toujours Rhododendron (Rhododendron luteum, Rhododendron kaempferi, Rhododendron kiusianum...) à partir desquelles ont été créés de nombreux hybrides à feuillage persistant et caduc :
les azalées hybrides à feuillage caduc, certaines obtenues en Belgique (hybrides de Gand), d'autres en Angleterre (hybrides de Knap Hill-Exbury, Mollis) ainsi que les hybrides occidentaux (croisement entre les hybrides de Mollis et Rhododendron occidentale) ;
les azalées hybrides à feuillage persistant, dont les hybrides de Gable, Shammarello et Glenn Dale (obtenus aux Etats-Unis), les hybrides d'Indica (obtenus en Belgique et autrement appelés azalées "des fleuristes" ou "d'intérieur", gélives, car issus de croisements entre des espèces peu rustiques que sont Rhododendron simsii, Rhododendron mucronatum et Rhododendron indicum), les hybrides de Vuykiana et Kaempferi (hollandais, issus de croisements entre Rhododendron kaempferi, Rhododendron mucronulatum et d'autres espèces et hybrides), les hybrides de Kurume, Kyushu et Satsuki (obtenus au Japon) et les hybrides d'Oldhamii (obtenus en Angleterre).

4 - les azaléodendrons, un groupe d'hybrides issus de croisements entre des azalées caduques et des rhododendrons hybrides persistants. Ce sont des arbustes semi-persistants à la floraison parfumée en mai-juin.

À lui seul, le genre Rhododendron compte des centaines d'espèces (plus de 800 répertoriées à ce jour, et on en découvre encore) ainsi qu'une quantité phénoménale (plusieurs milliers) de sous-espèces, variétés, formes, hybrides et cultivars, le tout allant des plantes tropicales aux plantes arctiques (Rhododendron groenlandicum) et de l'arbrisseau prostré n'excédant pas 10 cm de haut à l'arbre de 15 m. wink

Micheldupecq


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Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 25-04-2006 10:38 »

Merci pour cette réponse fort compléte.

Les "Mollis" ont donc apparemment les mêmes exigences que les autres  sad

danishka

Re: Azalée, Rhododendron ?

« Réponse : 25-04-2006 12:12 »

tout à fait Michel :!:  De plus les rhododendrons de jardin ne se taillent en principe pas, difficile pour en faire un bonsaï ...

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