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corto35


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 16:29 »

Non détrompe toi.Ton avis est le bienvenu et tout avis est respectable.Regarde ça a ouvert la discussion.
Par contre il faut être constructif.J'avoue que la façon dont tu t'es exprimé m'a heurté.En tant que
débutant, tu remets en cause le boulot d'un des plus grand bonsaiste français.Avoue que c'est osé
quand même pour une entrée en matière.On a tous été débutant un jour.
J'ai mis plusieurs années à acquérir le peu de connaissances que j'ai et il m'en reste beaucoup
à apprendre !! Il n'y a pas de beaux et de mauvais yama, l'astuce est de trouver le projet qui
va avec.
Pour ma part, je ne suis pas réceptif à tout.mais y a des choses que j'aimais pas avant et que j'apprécie maintenant.Le forum est un lieu,d'échange,d'entraide.Libre à toi de poster ou pas.C'est toi qui voit.
Mais si tu le souhaites , on est disposé à t'aider.

Tu parles de tröene , connais tu ce site et ce mr :
http://www.bonsai4me.com/AdvTech/AT%20L … ssion.html

En anglais tröene se dit"privet", avoue qu'au départ l'arbre ne payait pas de mine !! difficile d'imaginer le résultat.@+

corto35


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 16:50 »

Je ne voudrai pas que les gens qui ont travaillé leurs arbres,montré leur arbre lors du stage
se sentent blessés.Pour beaucoups d'arbres les options prises sont convaincantes et les arbres
ont du potentiel.A revoir d'ici quelques années.Ceci n'engage que moi et mon modeste point
de vue d'amateur.@+

anonyme


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 16:52 »

Le plus dur dans le bonsaï, c'est de ne froisser personne lorsque l'on intervient sur un forum...lol
Je crois que c'est valable pour tout le monde.

Personnellement je trouve que l'avis de ned est intéressant même si on ne le partage pas, alors bienvenu sur le forum!

ned


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 17:10 »

j'ai surement été trop "tranchant" dans mes propos et je comprends vos interventions ,loin de moi l'idée de blesser ou de dénigrer, mais j'ai epluché tous les posts concernant les rapports de stage, de francois Gau,de JF Busquet,sur le site de bonsaika alsacien (bonsaiolos'friends pour le citer) les rapports de stages sur les premières mises en forme des 5 dernières années organisés par francois Jeker,buis et pins,et je fait moins "whouaaaa"quand je regarde les photos des stage de JF Busquet  que pour les autres , juste ça...

ned


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 17:12 »

merci anonyme:-$

corto35


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 17:40 »

Oui mais il faut savoir relativiser comparer ce qui est comparable.Comme te l'a signalé anonyme les
arbres fournis par françois jeker ont un énorme potentiel.Le prix va avec aussi.Les prix des stages aussi.
Ceci dit si tu as le portefeuille qui va avec tu trouveras des arbres avec un potentiel énorme chez
françois busquet aussi.Faut pouvoir mettre plus de 1000 euros dans un arbre comme chez jeker.L'argent ne t'apportera pas les connaissances requises.Et tu pourras avoir plus de satifaction avec une merdouille à 20 euros.Après ça dépend de ce que tu recherches.L'important c'est que tu te fasses plaisir et que ça t'apporte beaucoup parfois l'arbre deviens secondaire.Il faut aussi comprendre que nous n'avons pas tous la même perception,la fibre esthétque,les mêmes attentes.Il y a mille et une façon de faire du bonsais, à chacun la sienne.
Réfléchi, potasse...N'hésite pas à intervenir mais là on est sur une discussion stérile.
et qui tourne en rond.Moi je m'éclate autant avec mes semis qu'avec mes yamas.
Pourquoi fais tu du bonsais ? que recherches tu ? qu'est ce que cela t'apporte ? depuis combien de temps ?@+

ned


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 17:50 »

ben si je continu je sens que ça va surtout m'apporter des emmerdes:lol:lol

francois81

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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 18:41 »

je pense que tout le monde peut donner son avis sur les stages.
la phrase du départ: je ne trouve pas que le résultat de cet atelier soit convaincant, en tout cas il ne me donne pas envie de participer a un stage de monsieur Busquet est mal formulée et peut être blessante autan pour les stagiaires et le maître de stage.
il aurait mieux valu la présenter différemment: en voyant les rapports de stages ma préférence va vers un tel ou tel avec qui j'aimerais travailler, en fin de stage les arbres me paraissent plus aboutis.
que pensez vous des stages de Mr Busquet auquel je suis moins attiré?  les arbres me semblant un peu dénudés en fin de stages

ned


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 18:52 »

francois81 a écrit:

je pense que tout le monde peut donner son avis sur les stages.
la phrase du départ: je ne trouve pas que le résultat de cet atelier soit convaincant, en tout cas il ne me donne pas envie de participer a un stage de monsieur Busquet est mal formulée et peut être blessante autan pour les stagiaires et le maître de stage.
il aurait mieux valu la présenter différemment: en voyant les rapports de stages ma préférence va vers un tel ou tel avec qui j'aimerais travailler, en fin de stage les arbres me paraissent plus aboutis.
que pensez vous des stages de Mr Busquet auquel je suis moins attiré?  les arbres me semblant un peu dénudés en fin de stages
merci françois,voila exactement ce que j'aurai dût écrire.ned

ovz


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 19:05 »

Jean François tirera les maximum d'un arbre. Tous ceux qui font du bonsaï le savent. Maintenant d'un âne, tu n'en fera jamais un cheval de course. Pour les arbres c'est pareils (mais on fait avec sa bourse aussi).

Après Ned,on a tous nos essences et notre sensibilité. Il faut voir aussi le niveau des gens qui font les stages,ils n'ont pas tous le même niveau. Après je reconnais que je ne suis pas fan des oliviers mais ce n'est que mon avis personnel et je pense que c'est très dur à travailler.

J'ai fais un stage avec Jean François ... il y a un post sur la partie UBF. Perso je kiff grave son travail mais il faut voir l'arbre après reprise et aussi selon l'essence qui a été travailler.

Vas faire un stage avec lui et reviens nous voir ... on en reparlera

rémi81


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 19:08 »

bonsoir
le principal est que les arbres qui ont été travaillé plaisent au propriétaires, merci ninos pour ce reportage tres sympa

tout le monde oublie les tablettes!!!!
http://www.atelierconceptionbois.fr/

ninos67


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 21:02 »

De rien rémi...

Pour faire juste un focus sur les oliviers : personnellement, j'adore cette espece mais ca, c'est une histoire de gout...
Par rapport au travail sur cette espece, en partant d'un yamadori, c'est sur qu'à la fin de ce genre de stage, on ne peut pas rentrer a la maison avec un arbre dont la forme évoque la forme d'un arbre plus ou moins fini. Je m'explique, avec un pin ou un buis, on peut repartir avec un arbre qui a la direction de la forme finale du futur bonsai. Pour un olivier c'est totalement différent, on repart quasiment a zero, avec uniquement quelques fines branches déplumées, l'arbre ne ressemble a pas grand chose, mais les bases sont la... C'est sur que l'on peut etre très décu si on n'a pas l'habitude de travailler cette espece... la forme de l'arbre arrive dans les années suivantes... chez moi, ils poussent vigoureusement, je fais jusqu'a tois mise en forme par an sur certains sujets. Pendant le stage, les travaux réalisés sur cette espece consiste principalement, avant meme de définir la face de trouver les veines vivantes afin de voir comment l'arbre va évoluer... A ce moment, on peut imaginer un projet... ensuite c'est principement un travail des bois morts...

C'est sur, et je peux effectivement admettre que c'est loin d'etre du "spectaculaire", comme on peut le faire avec d'autres especes comme les junips, buis ou autres.

Enfin, moi j'aime ca... et c'est l'essentiel... vous verrez dans les prochains temps quelques oliviers que je travaille depuis quelques années, ou maintenant, on peut dire, ressemble plus a un arbre, qu'a un bout de bois ...big_smile

Connaissez vous mon blog dédié au bonsaï ?

etros


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 08-10-2014 22:50 »

Bonjour a tous
C'était mon premier stage chez JFB et je n'ai pas était déçus
Ce fut deux jours d'échanges et de discutions dont un exposé sur le bonsaï au Chili merci Yann
Pour ce qui est des différents commentaires qui ont pu circuler chacun a le droit de penser ce qu'il veut
Moi j'ai trouvé ce que je suis allé chercher j'avais juste un problème pour rentrer sur la région parisienne en train (la taille de l'arbre)
On était  pas la pour la compétition du plus beau, mais se faire plaisir avec nos moyens si j'avais été en voiture avec un plus gros budget !!!!
J'ai rencontrer une personne qui m'a fait découvrir les charmes d'un olivier tant il aime les travailler
Ce sont ces petites choses qui font que l'on passe un bon moment autour d'une même passion
C'est pourquoi j'encourage de faire ce stage avec JFB pour sa patience, la connaissance des espèces qu'il prélève et des supers pièces qu'il trouve qui ont souvent un gros potentiel
Au plaisir de rencontrer d'autres passionnés sur un de ces stages

ninos67


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 09-10-2014 21:33 »

L'article a été mis a jour, en ajoutant des photos des autres arbres travaillés dont je n'avais pas les photos

Connaissez vous mon blog dédié au bonsaï ?

sam34

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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 09-10-2014 22:33 »

Pour illustrer le fait que les photos des arbres en fin de stage ne sont pas une fin mais le début de la carrière de l'arbre comme bonsaï; je vous poste quelques photos de l'évolution d'un pin sylvestre entre 2008 et 2012.
2008 l'arbre brut (prélevé par mes soins en 2005) à son arrivée à Tuchan
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2066/mini_2008-n1.JPG
le même après sélection des branches puis mise en forme
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2066/mini_2008-n2.jpg
Là évidement quand on regarde la photo "après" cela ne donne pas une image flagrante de futur bonsaï.
A peine un an plus tard (2009) il fait un peu moins plumeau usagé
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2066/mini_2009.JPG
Encore un an plus tard (2010) avant rempotage
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2066/mini_2010-n1.jpg
En 2011(automne) après mise en forme
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2066/mini_2010-n2.JPG
En 2012 je décide un changement de face et d'une remise en forme avant travaux
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2066/mini_2012-n1.JPG
Après travaux
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2066/mini_2012-n2.JPG

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

fabizen

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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 09-10-2014 22:47 »

Très bel arbre Sam !!
up
Beau travail

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

anonyme


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 10-10-2014 06:57 »

ça va devenir un très beau lettré, bravo SAM!

ned


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 10-10-2014 07:06 »

bjr sam,
c'est vrai qu'il est très beau.et comme tu dis l'image du futur bonsaï n'était pas flagrante...

kawamoto


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 10-10-2014 10:03 »

Konnichiwa Sam!smile

Impressionnant, élégant, prometteur,ce pin est à suivre avec grand intérêt! Au plaisir de le voir en live lors de l'expo d'Albi l'année prochaine. J'espère que tu le présenteras.

Bien amicalement.smile

Ô great creator of beings! Grant us one more hour to perform our art and perfect our lives!
To see a world in a grain of sand and heaven in a wild flower, hold infinity in the palm of your hand and eternity in an hour!!

patzen


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Re: Stage d'automne chez Jean Francois Busquet + précisions sylvestre

« Réponse : 11-10-2014 13:36 »

Encore un exemple comme Sam de ce qui se fait chez jeff
une evolution sur 6ans si ca ne te donne pas envie alors je ne comprends pas tongue

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2103/mini_11102014-1322_2.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2103/mini_11102014-1323_4.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2103/mini_11102014-1323_6.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2103/mini_11102014-1335_P1.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2103/mini_11102014-1336_P2.jpg

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

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