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cramassouri

marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 09-03-2006 20:35 »

je voudrai pratiquer des marcottes aeriennes pour des yamadoris de pins et de chenes eventuellement de juniperus
a quel moment de l annee cela se pratique t il?
et si vous avez des astuces pour l arrosage des dites marcottes en pleine nature
merci a tous ceux qui prendront la peine de me repondre

edo

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Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 09-03-2006 20:44 »

bonsoir,
sur les pins je doute que ta marcotte ne prenne (surtout si c'est un sylvestre), pour les juniperus, au printemps (ou au tout début de l'été, ca racine assez vite), voila la procédure :arrow: http://www.edgbonsai-fr.com/index.php?o … ;Itemid=65
Pour les chênes, il faut attendre que les feuilles de l'année soient bien développées (vers mai, ca dépend de ton arbre), alors il sera temps de marcotter.
pour l'arrosage, on a pas le choix il faut bien surveiller tes marcottes..pour le mélange, tu peux utiliser de l'akadama mélangé avec de la shaigne dans les proportion 50/50, ca conserve bien l'humidité tout en restant drainant.

cramassouri

Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 09-03-2006 20:56 »

oui pour le pin je me doutai un peu
je vais voir ton lien
merci

cramassouri

Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 09-03-2006 21:04 »

je suis surpris de voir qu on peut ne pas lasser quelques "bandes d alimentation" a 2 ou 3 endroits
ce que j ai fait sur des figuiers qui sont plus faciles
alors je me disai qu un tour complet pourrai etre fatal
mes connaissances doivent etre trop legeres pour comprendre le processus

matt


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Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 09-03-2006 21:38 »

Quand on enlève un anneau d'écorce et de cambium, l'alimentation se fait quand même par la sève ascendante. La pratique des "bandes d'alimentation" a pour but de maintenir un échange plus soutenu avec la future marcotte, mais cela ralentit la production de racines.

Par ailleurs, il me semble que le figuier émet très facilement de nouvelles racines (même en bouture); du coup, je dirais que la pratique desdites bandes n'est pas nécessaire pour lui... qu'en pensez-vous?

edo

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Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 09-03-2006 21:43 »

non pas necessaire, il marcotte très très facilement big_smile

cramassouri

Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 10-03-2006 08:39 »

ok dac
c etait becauze je stressai de perdre les arbres
c etait des ficus religiosa et effectivement ca c tres facilement fait
je suis alle juska 30cm de diam pour une marcotte de religiosa
ke pensez vous qu il soit possible pour les chenes et les juniperus
je joint une pitite foto

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4609_p7240041-4_162.jpg

Christophe Durandeau

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Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 10-03-2006 10:19 »

Les genévriers marcottent assez facilement. Les chênes beaucoup moins...

Connaissez vous bonsai365 mon blog dédié au bonsaï ?

JPO

Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 12-03-2006 11:45 »

Les genévriers marcottent assez facilement. Les chênes beaucoup moins...
Je préciserai même : les génévriers de chine marcottent facilement , les autres , c'est moins évident , enfin pour moi.

Michel Sacal


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Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 12-03-2006 15:52 »

Cramassouri :
la sève ascendante monte par le xylème, le bois vivant qui est interne.

La sève descendante par le phloème qui se trouve sous l'écorce .

Quand on fiat une marcotte on enlève l'écorce et le phloème + le cambium qui se trouve sous lui. Mais on ne touche pas au xylème.

Donc la sève montante continue à monter et à abreuver les parties hautes au dessus de l'anneau de marcotte.
La sève descendante "bute" sur l'anneau qui fait barrage.Et cet afflux de sève descendante nourrit  les tissus vivants (cambium) à la périphérie supérieure de l'anneau. Certaines cellules vont se dédifférencier et donner des racines, quand on met l'anneau dans un milieu favorable (substrat).

Si, au lieu de faire un anneau, on fait une simple entaille transversale, profonde, on va aussi stopper la sève descendante le long de cette entaille. Parfois cela excite un bourgeon dormant et on a la naissance d'une branche. Ca marche sur le ficus et sur l'orme de Chine.

Voilà, j'espère que tu as compris. Tout ceci sera explicité de façon claire dans mon bouquin qui va enfin sortir début mai big_smile

cramassouri

Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 12-03-2006 20:05 »

ouah ca c est de la reponse au top niveau
g tres bien compris
mm si du coup ca me laisse interrogateur sur les troncs de feuillus par exemple que l on evide entierement pour creer un shari et  suprimer une coupe franche
par ou passe alors la seve brute?
vu qu on a supprime le bois et les canaux censes la canaliser jusqu aux feuilles (le dit xyleme)
merci

tigrou

Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 12-03-2006 20:18 »

Pour les jins les branches sont morte donc aucune sève circule.
Pour les shari on ne touche pas aux "vaisseaux séveux" on enlè juste l'écorce du tronc pour simuler le grand age.

cramassouri

Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 12-03-2006 20:21 »

non non je parle de lorsqu on fait un tronc creux

tigrou

Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 12-03-2006 20:28 »

Il n'attaque jamais la partie vivante de l'arbre il y a toujours des connexion entre les branche et le tronc il n'y a pas qu'un vaisseau appelé xylème il y en a un peut partout et quand l'on voit un tronc creux il n'y a jamais de grande masse feuillus... reste a précisé je ne suis pas expert en shari

Michel Sacal


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Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 12-03-2006 21:49 »

C'est exactement cela.
Les vaisseaux qui transportent la sève ont des ponts entre eux, comme nos vaisseaux sanguins.

Si on élimine une zone, les vaisseaux en périphérie prennent le relais.

Pour les troncs creux c'est un peu différent. On attaque l'aubier, c'est à dire le coeur de l'arbre. le bois c'est en fait du xylème qui s'est "solidifié". toute la partie vivante a disparu (sous l'effet du temps tout simplement, c'est la vieillesse). On peut creuser dedans. L'aubier sert de tuteur à l'arbre; C'est sa charpente....

Christophe Durandeau

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Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 12-03-2006 23:03 »

A propos des marcottes, on dit souvent qu'il ne faut pas tailler quand on pose une marcotte. C'est tailler durant la période de croissance non ?
Si l'on taille (en fait on pince) on bloque la croissance et donc le développemenr racinaire. Mais on peut quand même faire une taille de structure en hiver, avant la pose de la marcotte, car de toutes façons il y aura un important bourgeonnement arrière.
Non ?

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Michel Sacal


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Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 12-03-2006 23:15 »

AMA, oui

cramassouri

Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 13-03-2006 19:41 »

bon il me semble comprendre
sinon une autre question
pourquoi placer une ligature serree dans l entaille alors que l on veut que la seve ascendante monte facilement par le xyleme et que de toute facon la seve elaboree ne passe plus avec l incision pratiquee?
vu que vous avez reponse a tout je me lache

Michel Sacal


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Re: marcotte aerienne quelle periode?

« Réponse : 13-03-2006 22:35 »

Effectivement le garrot  est problématique. Il faut le serrer juste assez pour comprimer les tissus périphériques, mais pas trop pour ne pas écraser le xylème, sinon la partie au dessus meurt.

En général on ne met pas de cerclage sur les feuillus sauf sur le hêtre.
On le met sur les conifères.

C'est un barrage suplémentaire qui blqoue la sève descendante

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