Devenir un esprit de Goshin
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Tom


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Pin Sylvestre

« Réponse : 09-01-2014 15:55 »

Bonjour a tous,

je reviens vers vous pour ce pins sylvestre de grande taille (1,70m) que je voudrais faire évoluer, 
il pousse depuis plusieurs années dans un petit pot en terre cuite et survie tant bien que mal.
Pensez-vous qu'il serais possible par la suite de le formé en style "lettré", peut-il avoir un avenir sachant que le tronc est droit comme un "i"
voici quelques photos :

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4035/mini_DSC01225.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4035/mini_DSC01224.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4035/mini_DSC01227.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/4035/mini_DSC01226.JPG

Je pense qu'il a un bon potentiel, j'ais prévus de le rempoter en pot de culture au printemps en essayant de l'incliner.

Merci, Tom.


Edité par:  Tom
09-01-2014 15:58

Luc


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 09-01-2014 16:56 »

Salut Tom, ton pin me paraît prédisposé à devenir un lettré.
Son tronc à l'air fin, il me parait possible de le ligaturer et de lui donner un beau mouvement, je construirais l'arbre avec une des deux branches du bas et les deux qui sont juste au dessus, la petite servant à remplacer la tête actuelle.
Avant d'en arriver là, j'allègerais la cime actuelle (en coupant aux traits rouges) pour que la force redescende vers les branches du bas.
Etant donnée que la végétation est loin du tronc, n'écourte pas les branches basses, tu pourras éventuellement faire des autogreffes, elles doivent être suffisamment souples pour ça, de manière à repartir plus près du tronc.
Excuse mon virtuel, je ne suis pas bon dessinateur winkhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2069/mini_DSC01225.JPG

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
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"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

clem

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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 09-01-2014 20:12 »

une autre idée en plus court ->

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_-mini-DSC01225.jpg

Tom


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 09-01-2014 20:59 »

Les deux idées sont intéressantes, merci a vous
ça me permet d'avoir une base pour réfléchir a son futur.

dans tous les cas je commence avec un rempotage au printemps et après j'attends l'année suivante pour débuter les travaux de mise en forme et encore l'année suivante la taille et dés aiguillage c'est ça?

Luc


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 09-01-2014 21:43 »

Dans l'ordre, tu ligatures, tu mets en forme et tu rempotes, après tu l'abrites et tu le laisse reprendre des forces en lui brumisant les aiguilles tous les soirs. Oublie le désaiguillage qui va l'affaiblir inutilement wink

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sonk


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 10:13 »

si tu mets en forme et que tu rempotes en même temps, attention!! on dit qu'il faut faire seulement un travail par an, enfin ne soyons pas trop rigide non plus. Pour le rempotage ne taille pas trop drastiquement les racines et ça devrait le faire.Concernant le desaiguillage Luc à raison , ça ferai beaucoup trop pour la même année, en plus le sylvestre n'aime pas trop ça il vaut mieux procéder par la taille c'est plus sûr et c'est bien plus efficace pour faire ébourgeonner en arrière, enfin tu verras ça l'an prochain.

Tom


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 10:42 »

Ok merci Sonk

mais pour la coupe au niveau des traits rouges que montre Luc, c'est à quel moment que je peut l'effectuer ??
Car en ce moment il est en repos végétatif ne serais ce pas le bon moment ?
Merci.

Luc


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 15:42 »

1- pourquoi ai je dit ligature/MEF/rempotage ? Si tu n'es pas un gros sagouin, ta ligature et ta mise en forme ne devraient pas abimer ton arbre, le fait de le rempoter après ça (la même journée pourquoi pas ?) évite que tu ne fasses bouger les racines dans le substrat pendant ces opérations et l'arbre peut s'installer dans le pot plus facilement. La clé est de faire un bon rempotage (ne coupe pas plus d'un tiers des racines), en remplissant bien le pot sans laisser de poche d'air et de protéger l'arbre après, du vent et du soleil direct pendant un à deux mois en fonction de sa vigueur.

2- coupe au printemps, quand tu rempoteras, car tu vas enlever des racines et ça équilibrera un peu le tout.

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Tom


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 17:58 »

Ok j'ais pigé, je m’appliquerais a faire ces travaux et c'est vrai que dans cet ordre là, ça parait plus logique que ce que je voulais faire !!
Merci encore pour tes conseils Luc.

jean denis


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 18:14 »

Tu peux aussi le plier/casser en deux sans le couper, un peu comme sur cet arbre,

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1870/mini_DSC-5516-Copier.jpg

Ou sur celui de droite.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1870/mini_DSC-5591-Copier.jpg

Laurent_D

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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 18:20 »

Perso, vu la longueur et la jeunesse du plant je partirai sur ce genre de projet...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_pin-rougee.jpg

anonyme


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 18:52 »

Je suis du même avis que Sonk, avec le sylvestre on gagne toujours  en prenant son temps. Surtout attention au rempotage,perso je déconseille vivement de le faire la même année qu'une autre intervention à moins de risquer d'avoir des moribons chez soi, je sais de quoi je parle, je suis passer par là comme beaucoup d'entre nous. Toutes ces idées de formes sont une sources d'inspiration intéressante, à long terme bien sûr, comme tout dans le bonsaï.

yama


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 21:00 »

Tu as de très bons exemples de mise en forme sur le bouquin d'Abe Kurakichi si tu manques d'inspiration. J'avais un peu le même genre de pin sans vraiment savoir ce que je voulais en faire et j'ai fait une mise en forme en m'aidant de ce bouquin.

Cédric

fabizen

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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 21:24 »

Tu peux mettre des photos Yama ??

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

yama


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 21:33 »

AVANT

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2143/mini_DSC03091---copie.jpg

APRES

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2143/mini_DSC03106---copie.jpg


Bon maintenant il faut qu'il support ce gros travail.

Cédric

Laurent_D

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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 21:34 »

ou,
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2137/mini_inspiration-img-3008.jpg

fabizen

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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 10-01-2014 22:03 »

C'est bien plus parlant comme ça..
Bons exemples..
Le fait de voir l'avant / après de yama ouvre des horizons

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

Tom


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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 13-01-2014 17:11 »

Oui c'est vrai que c'est un très bon exemple mais étant novice je préfère attendre avant d'employer cette technique j'ais peur faire une connerie !

clem

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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 13-01-2014 20:09 »

tu peux très bien t'inspirer des photos postées par Jean-Denis : tu utilises alors 1 des 2 premieres branches pour faire la rupture et la cime tombante avec, sans risque de cassure puisque ces branches ont déjà la bonne direction (elles vont vers le bas)

clem

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Re: Pin Sylvestre

« Réponse : 13-01-2014 20:13 »

un autre exemple possible en utilisant les 2 premières branches : 1 pour faire la cime, 1 pour faire la branche tombante ->

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_13012014-2013_pin-lettré-akamatsu-4reduite.jpg

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