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oshu

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serre et isolation.

« Réponse : 19-12-2013 23:03 »

nouveau fil de discussion sans sujet sur le forum avant de parler chauffage ou autres comment isolez-vous votre serre afin de la préserver hors gèle dans un premier temps.

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

Fredo21


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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 00:08 »

Je ne sais pas s'il est vraiment possible de maintenir une serre froide hors gel juste par l'isolation (c'est à mon humble avis utopique.
L'idée, c'est plutôt qu'elle soit placée dans un endroit prenant le soleil (qd il y en a) dans la journée pour que les températures y repassent en positif pdt qqes heures.
Frédéric CHENAL a une grande serre tunel style serre horticole avec un système de film double paroi et une sorte de VMC qui pousse de l'air entre les 2 épaisseurs. C'est très efficace.

Retrouvez Le Bonsaï Gaulois - Bonsaï Club Côte d'Or sur [FB] Facebook:
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fraisier


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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 05:32 »

Effectivement le système double parois marche bien,
Mais Le vieillissement du plastique assombri l'intérieur, de plus la soufflerie doit fonctionner été comme hiver.
Si le tunnel est orienté est ouest, on peu occulter le côté Nord en l'isolant avec de la laine de verre, protéger par un deuxième plastique.

Mais en dessous de - 3 ou -4 il faudra un chauffage.

oshu

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 10:08 »

je teste le papier bulle et c'est très efficace.

Après avoir passé beaucoup de temps sur les forums de plante tropicale et suivie un peu leurs hobbies afin de prendre conseil j'ai isolé a l'automne ma serre avec un rouleau de 50 m.
résultat quand il fait 0 à l'extérieure j'ai 8 degrés à l'intérieur.

Trois couches à certains endroits ont été nécessaires mais c'est vraiment un très bon isolant.

ensuite un chauffage est nécessaire mais pour garder hors gele cela est suffisant.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_IMG-3792-1280x768.JPG

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edo

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 10:28 »

Salut pierre,
Je te confirme, c'est top comme méthode et beaucoup moin onéreux que l'alvéolaire. Une bache renforcée et une doublure en plastique bulle doublée. L'air entre deux couches est un excellent isolant.
Mes ficus passent ainsi l'hiver dehors en serre avec un voile d'hivernage sur eux en plus et posé sur le sol. Ca passe même sans chauffage pour des périodes courtes de froid tant qu'il y a quelques heures de soleil dans la journée pour accumuler la chaleur à l'intérieur.

sonk


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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 12:37 »

très bonne idée , par contre quelle influence a le papier bulle sur la filtration de la lumière? est ce que ça l'atténue ?

gpl


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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 16:40 »

oshu a écrit:

je teste le papier bulle et c'est très efficace.

Après avoir passé beaucoup de temps sur les forums de plante tropicale et suivie un peu leurs hobbies afin de prendre conseil j'ai isolé a l'automne ma serre avec un rouleau de 50 m.
résultat quand il fait 0 à l'extérieure j'ai 8 degrés à l'intérieur.

Trois couches à certains endroits ont été nécessaires mais c'est vraiment un très bon isolant.

ensuite un chauffage est nécessaire mais pour garder hors gele cela est suffisant.

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Je pense qu'il faut sans doute préciser que ta serre reçoit qques rayons de soleil quotidiens pour "conserver" ou "préserver" un minimum de chaleur qui puisse monter le température de 0 à 8°. Pour ce qui me concerne, orienté nord, le différentiel n'est pas sensible malgré la même protection

small is beautiful

oshu

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 16:56 »

non la lumière passe correctement.

les jointures sont collées avec un scotch double face afin de réduire le passage de l'air froid entre chaque bande.
Les amateurs de plantes en serres chaudes laissent le papier bulle à l'année.
Tous les trois ans environ il est changé car leur culture ( chaleur et humidité 80% a 95%) développe beaucoup de fines algues.
pour etre fonctionnelle il faut impérativement laisser aucun espace entre chaque morceau.
pour info j'ai acheté mon rouleau une trentaine d'euro. 50 m par 1 metre. les bulles font trente-deux mm il me semble.
l'air emprisonné dans chaque bulle garde vraiment très bien la chaleur.

Plus les bulles sont grosses, plus c'est efficace.

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pierre

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sonk


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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 17:53 »

ça doit tout de même filtrer un peu la lumière mais c'est parfait au vu de l'exposition de ma serre. Je viens d'acheter un rouleau 35 euros les 100m par 1m. merci pour ce post, je ne pensais pas faire ça cette année,  mais apparemment  en février il devrait y avoir une vague de froid semblable à celle que l'on a connu en 2012. évidemment même si les prévisions météorologique à long terme sont aléatoires et peu sûre, il vaut mieux prendre les devants.

oshu

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 17:54 »

il faut un certain outillage je le reconnais ensuite pour monter plus !

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oshu

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 17:59 »

gpl a écrit:

oshu a écrit:



Je pense qu'il faut sans doute préciser que ta serre reçoit qques rayons de soleil quotidiens pour "conserver" ou "préserver" un minimum de chaleur qui puisse monter le température de 0 à 8°. Pour ce qui me concerne, orienté nord, le différentiel n'est pas sensible malgré la même protection
bien sûr elle est exposées plein sud soleil du matin au soir.
mais depuis je me suis laissé guider par leur passion.
Isolation totale du sol est obligatoire afin d'être au mieux question température. j'ai aussi installé un petit chauffage pour serre.

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oshu

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 18:02 »

sonk a écrit:

ça doit tout de même filtrer un peu la lumière mais c'est parfait au vu de l'exposition de ma serre. Je viens d'acheter un rouleau 35 euros les 100m par 1m. merci pour ce post, je ne pensais pas faire ça cette année,  mais apparemment  en février il devrait y avoir une vague de froid semblable à celle que l'on a connu en 2012. évidemment même si les prévisions météorologique à long terme sont aléatoires et peu sûre, il vaut mieux prendre les devants.
c'est très long à faire mais il existe de nombreux systèmes d'attache pour papier bulle.

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128acb


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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 18:17 »

pierre,
tu n'a pas peur que tes arbres passent un hiver en pantoufles bien chaudes,car pour l'instant le froid il se fait attendre dans la région,encore un bon 12° aujourd'hui,donc dans ta serre pas loin de 17 a 18°.mes buergers n'ont pas tous perdu leurs feuilles et ils sont dehors.bon si tu n'a pas de taille a faire,ok.sinon faible pousse l'année prochaine.

sonk


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Re: serre et isolation.

« Réponse : 20-12-2013 19:00 »

merci oshu, je viens d'en trouver des autocollants, une premier partie se fixe sur la serre, et l'autre vient prendre le papier par dessus pour se clipper sur la seconde . j'ai trouvé ça sur un forum de cactus , la personne qui utilise ces attaches dit avoir 1h d'installation pour une serre de 21 m2. très pratique ces clips!!!!!!!!

oshu

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 21-12-2013 12:14 »

128acb a écrit:

pierre,
tu n'a pas peur que tes arbres passent un hiver en pantoufles bien chaudes,car pour l'instant le froid il se fait attendre dans la région,encore un bon 12° aujourd'hui,donc dans ta serre pas loin de 17 a 18°.mes buergers n'ont pas tous perdu leurs feuilles et ils sont dehors.bon si tu n'a pas de taille a faire,ok.sinon faible pousse l'année prochaine.
non mes arbres resteront a l'extérieur cette année car je n'ai aucun prélèvement récent.

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128acb


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Re: serre et isolation.

« Réponse : 21-12-2013 13:53 »

ok,
j'espère que cela ne va pas top souffler le 24,plus de 120 prévu.faire du kit surf dans le jardin,c'est pas pour moi.
en fait c'est surtout pour la transformation d'amidon en glucose que je te disais ça,si ils ont trop chaud on bloque en partie ce processus et l'arbre est moins fort au printemps suivant,c'est pour cela qu'il faut attendre les bonnes premières gelées avant de rabattre des longues branches de sacrifices,il faut attendre que la sève soit bien descendu dans les racines,l'arbre se protège mieux ainsi car il a produit plus de glucose.

oshu

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 21-12-2013 16:56 »

ok merci et pour le vent hmm

je suis sur le bord de cote donc c'est du direct.
c'est déjà le cas la force du vent depuis cet après-midi grimpe petit à petit.
mais les bonsaïs sont tous descendu donc on verra.


pour être franc en cherchant des infos sur leur forum j'ai à moitié attraper leur virus.
Je ne connaissais pratiquement rien en plante carnivore il y a 1 an. la première plante arrivée à la maison était une Dioné ( plante attrape mouche) pour mon fils.

puis j'ai découvert les nepentheses http://fr.wikipedia.org/wiki/Nepenthes

c'est une liane fantastique.

quelques photos de leur hobbies.   

elle viennent de ce jeune passionné qui a ouvert son site de vente http://www.cedric-carnivores.fr/

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_21122013-1649_10138335884-c559f613e8-z.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_21122013-1650_038eu-1280x768.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_21122013-1650_10138274445-d2b4459c11-z.jpg

dans la nature stup

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_21122013-1652_601178-10151814733764348-395988611-n.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_images.jpg

il y a plusieurs types de plantes pour la même famille

Les népenthès sont toutes des plantes tropicales ( principalement du sud de l'Asie )  poussant à une altitude variant entre le niveau de la mer et plus de 3000 m donc les demande en température sont très différente même si ce sont des plantes tropicales.

mais surtout deux catégories: les plantes de plaine et les plantes des montagnes avec des demandes différente pour être cultivée en serre avec une forte hydrométrie ( 85 % ).

Voilà les photos c'est plus parlant.

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Omega


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Re: serre et isolation.

« Réponse : 21-12-2013 18:56 »

bonjour,

Merci pour ces précisions oshu.

Pour avoir une équivalent à la tienne, j'ai pensé que l'isolant réduirant la luminosité des arbres, et garderait "trop" la chaleur?

sam34

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 21-12-2013 19:16 »

Comment se comporte le papier bulle dans le temps quand il est confronté au rayon du soleil à travers le vitrage de la serre. Ne "cuit-il" pas ?

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

oshu

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Re: serre et isolation.

« Réponse : 22-12-2013 10:03 »

sam34 a écrit:

Comment se comporte le papier bulle dans le temps quand il est confronté au rayon du soleil à travers le vitrage de la serre. Ne "cuit-il" pas ?
non je ne pense pas mais il y a une différence peu etre avec l'utilisation d'eau sous forme de vapeur.
quoi qu'il en soit de toute façon afin d'éviter une température trop élevée l'été pratiquement tous couvre leur serre d'un voile d'ombrage.
mais pour garder des arbres pendant les fortes gelées s'est suffisant.

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