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Nejikan


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Re: Aubépine

« Réponse : 27-09-2013 06:58 »

Je tacherai d'en montrer plus de toute façon. Pour que tout le monde puisse voir le processus.
Le sac que vous voyez sur la troisième photo est rempli d'écorce de pin compostée. Le voici ici, sur la même aubépine et sous un autre angle.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_Grosse-aubépine-08.jpg

C'est un substrat léger, qui garde l'eau. Nous avons remarqué qu'a ce niveau, les aubépines aiment beaucoup l'eau. Ça tombe assez bien car l'installation dispose d'une très grande quantité d'eau. Bruno peut donc arroser à la quantité qu'il veut. Ici, ce serait plutot à la quantité d'un verre d'eau/heure on va dire. On sait par exemple que l'érable n'aime pas forcément l'eau autant que l'aubépine ou le genévrier. C'est incroyable mais pourtant c'est le constat actuel.
Nous testons donc sur un substrat moins rétenteur, comme la pouzzolane pur. Mais comme dit Bruno quand on sait un truc, il faut faire attention de ne pas déduire trop rapidement. C'est pour cette raison que nous ne montrons pas encore d'autres résultats.

Lanig, nous pourrions comparer sur les espèces, histoire de voir les différences de développement, mais aussi la façon de traiter le végétal et c'est intéressant d'observer les deux mode de culture. Je tacherai de mettre en ligne de nouveau sujets.

Fabyolo, nous travaillons semble-t-il avec le même type de substrat que toi. Si tu as l'humidité et la chaleur, plus la lumière...alors ça doit être epossible d'obtenir un résultat encore plus fort. Car il n'y aura pas de temps de repos pour tes végétaux. Nous avons constaté que les végéteaux sous serre dans ces conditions de culture, continuent de pousser jusqu'au mois de décembre ici...Puis la pose s'effectue durant trois mois, et ça repart courant du mois de mars. Mais dès fois c'est plus tôt, dès qu'il fait chaud. Les deux période délicate sont l'hiver, qui peut être rude, comme il y a deux ans quand nous avons eu du -19°, et l'été où la température sous serre peut atteindre un bon 45°...

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fraisier


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Re: Aubépine

« Réponse : 27-09-2013 20:06 »

Bonjour fabyolo,
Je ne vais répondre pour Tony, mais vu son climat plutôt chaud et sec l'été il a certainement besoin d'un substrat plus retenteur.
Chez moi aussi les étés peuvent etre chaud, mais la temperature chute la nuit.
Il est difficile d'obtenir des résultats similaire sans une injection d'engrais reculiere.
Néanmoins vu ton climat, ne mélange plus ton substrat et travail par couche.
Une bonne couche de pouzzo et par dessus ton terreau plus un engrais organique distribué généreusement, que tu remplace tous les 10 jours.
Plus un foliaire tous les jours et plutôt le soir.
Fait un essai sur 1 ou 2 plants et tiens moi au courant.

fabyolo


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Re: Aubépine

« Réponse : 27-09-2013 20:39 »

Bonjour et merci de prendre le temps de me répondre.

J'applique 2 engrais habituellement aux doses indiquées:
Mairol ou Hortal dont les NPK sont les suivants: 14-10-14  et 6-20-30 suivant les arbres et les saisons.

Oligo-éléments:
B      0.060%     Acide borique
Co     0.002%     Sulfate de cobalt
Cu      0.020%     Cuivre chélaté EDTA
Fe     0.110%       Iron chélaté EDTA
Mn      0.090%     Sulfate de manganèse
Mo      0.005%     Molybdène
Zn     0.007%     Sulfate de zinc


Vitamines et hormones de croissance:
Thiamine (B1), riboflavine (B2), pyridoxol (pyridoxine-B6), nicotinamide, acide naphthalène acétique, biotine (H), aneurine, lactoflavine

Phytohormones:  Se concentrent complètement et sont rapidement solubles dans l'eau.
Le potassium est disponible sous la forme exempte de chlorure du sulfate de potassium (K2SO4) et le magnésium sous la forme du sulfate de magnésium (MgSO4); le soufre est disponible sous forme de sulfates.

Je l'applique en arrosage tous les 7 jours.

Est-ce que je peux l'appliquer plus diluer mais à chaque arrosage ? Cela m'intrique

J'ai trouvé cela sur leur site qui m'a l'air d'aller dans ce sens.
http://mairol.de/fr/mairol-et-hortal-da … pplication
En règle générale, on recommande un dosage moyen de 0,3 %, ce qui correspond à 3 g par litre d'eau. Pour les plantes sensibles, en particulier les jeunes plantes, commencez avec 0,1 à 0,2 % (1 à 2 g par litre d'eau) et augmentez à 0,3 % si les circonstances le permettent. Pour les plantes moins sensibles, telles que les variétés de légumes plus robustes et les arbrisseaux adultes et les arbres, le dosage initial devrait être de 0,3 % pour croître à 0,5 ou 0,6 % (5 à 6 g par litre d'eau) là encore en fonction de l'expérience locale et des conditions actuelles.
Les dosages ci-dessus font référence à des applications répétées pratiquées à des intervalles de 8 à 14 jours au moyen de tout ustensile approprié tel qu'arrosoir, pulvérisateurs agricoles, irrigation par aspersion ou au goutte-à-goutte. Pour des traitements quotidiens et aussi pour les applications par pulvérisation et pour les utilisations dans les serres (en particulier sous verre), réduisez la concentration à environ 3 g pour 10 litres d'eau. En tout cas, les traitements doivent être pratiqués au moment de la journée où l'humidité atmosphérique est élevée, de préférence de bon matin.

Je pense que le mieux est de tester. J'ai en plus des jeunes plans de grenadiers dans des passoires que je veux faire grossir donc je pense qu'ils vont servir de test tous comme qq plant qui sont en culture :-)

Je commence comme cela et ensuite je vais voir cette histoire de couches !!

Merci encore.

fraisier


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Re: Aubépine

« Réponse : 27-09-2013 20:54 »

Attention quand vous utilisez du chimique, il faut respecter les doses indiquées mais le mieux est d'investir dans un Ec mètre et un pH mètre.

fabyolo


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Re: Aubépine

« Réponse : 27-09-2013 21:20 »

Bonsoir Fraisier,

oui, j'ai indiqué dans mon mail, aux doses indiquées :-)
Mon eau d'arrosage provient d'une citerne d'eau de pluie donc en premier lieu  tu as raison il faudrait tester son php puis sa conductivité puis ensuite tout ceci une fois l'engrais incorporé.
Si j'ai un arrosoir de 4l, cela fait 1.2 g d'engrais pour un arrosage quotidien, soit je prends un plus gros arrosoire soit j'achete une balance de précision !-)

Merci pour ton aide.

lanig


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Re: Aubépine

« Réponse : 27-09-2013 21:56 »

Je trouve le NPK de tes engrais pas vraiment adapté à un objectif de croissance maximum pour des arbres. Pour une même EC, tu pourrais avoir plus d'azote avec un engrais à N plus important.

soit j'achete une balance de précision !-
)
Si tu utilises toujours le même récipient, c'est plus rapide d'avoir une petite mesure dont tu sais qu'elle correspond exactement à l'engrais nécessaire pour ton volume. On la trempe dans l'engrais, on l'arase et basta.

fabyolo


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Re: Aubépine

« Réponse : 27-09-2013 22:10 »

Bonsoir Laniq,

tu parles des 2 engrais ou d'un en particulier ? J'utilise ceci car
-on les trouvent facilement ici
-on n'a pas facilement accès à un engrais organique
-leurs qualités me semblent bonnes et éprouvés
-leurs compositions a aussi des oligoelements
-le packaging me convient (on trouve d'autre chose mais en 25 kg c'est pas génial :-)

Que penses tu qu'il serait adéquat ? Merci.

lanig


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Re: Aubépine

« Réponse : 28-09-2013 08:59 »

La plupart des arbres utilisent le N, P et K dans les proportions 1 (0,2-0,4) 0,5. Dans l'idéal, un engrais doit avoir un NPK dont le rapport est proche de ces valeurs. Si ce n'est pas le cas, ce n'est pas dramatique (j'imagine que comme Fraisier produit des fruits, le NPK de son engrais est plus riche en P et K que ce que j'ai écrit plus haut et à voir les résultats, c'est bien que cela marche), mais il y a un  peu de gaspillage et tu ne peux pas aller aux concentrations optimum d'azote.

Rider


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Re: Aubépine

« Réponse : 08-12-2013 20:07 »

Bonsoir. C'est un tres bon post, presser de voir la suite de vos experiences, c'est tres interressant mais pas tres bio. big_smile

Je vais essaye de faire une petite experience de mon coter, car je trouve l'idée du sac de terreau pas bête ! Je ferais un sacs de compost de gazon, avec un peu d'engrais organique, et aussi une aubepine dedans.
Sa ne vous apportera rien a vous mais je teste mes petits trucs soft. roll

Merci a vous pour vos trouvailles !

A plus.

Axel

fraisier


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Re: Aubépine

« Réponse : 09-12-2013 20:16 »

Pour répondre à lanig,
La formule de base de mon engrais est de 1 N / 0,6 P2O5 / 1,5 K2O / 0,7CaO / 0,25MgO
L'azote peu varier au printemps, avec un rajout d'azote ammoniacal.

Rider,
N'hésite pas a faire des arrosages fréquent mais en petite quantité.

thanh


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Re: Aubépine

« Réponse : 02-01-2017 10:35 »

Pas de nouvelles  Bonnes nouvelles .

Fraisier,ou Nejikan . Pouvez-vous svp reprendre ce post pour nous expliquer la culture de l'aubépine

Merci ,

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corto35


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Re: Aubépine

« Réponse : 02-01-2017 10:39 »

he l'eau, tu n'aurais pas une photo de ton arbre ...@+

thanh


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Re: Aubépine

« Réponse : 02-01-2017 12:25 »

Je n'ai jamais su poster les photos , promis je ferai envoyer par mon jeune ami Baboulet .

Pas de problème .... que des solutions

oshu

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Re: Aubépine

« Réponse : 02-01-2017 12:34 »

Passe par face book.    ( tu post tes photos sur face book il va les redimentionner pour toi , ensuite tu enregistre la photo sur ton bureau )

Dans ton fil sur EDG tu choisi ta photo sur ton bureau et hop tu post voilà

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

Kalima ich


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Re: Aubépine

« Réponse : 02-01-2017 20:03 »

Bonjour. Effectivement, le retour de cette expérience serait intéressante, surtout pour les avoir vu en vrai, il y a 3 ans.

Fabrice et Bruno ne m'en voudront pas, je l'espère, si je note ma façon de faire sur les aubépines...

http://kalima-ich.e-monsite.com/pages/c … pines.html

oshu

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Re: Aubépine

« Réponse : 02-01-2017 20:19 »

moi non plus mais sur le fil ..  en plus avec ton expérience de permaculture mais en image pas un lien

" Les puissants supposés qui s'adressaient à des imbéciles supposés sont en voie d'extinction. Une nouvelle démocratie du savoir est en marche. Désormais, la seule autorité qui peut s'imposer est fondée sur la compétence. " Michel Serres

thanh


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Re: Aubépine

« Réponse : 10-01-2017 07:13 »

Merci Kalima pour ce partage ,je peux dire que grâce à vous j'ai appris la culture de l'aubépine.

À moi de m'amuser à travailler le mien , après il faut voir avec mon climat de porte d'Afrique et en plus le Mistral.

Pas de problème .... que des solutions

Kalima ich


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Re: Aubépine

« Réponse : 10-01-2017 07:29 »

Si je t'apprends un truc, tant mieux ! Reste plus qu'à pratiquer wink

Sur un autre forum, Joel ou Suda notait que par chez toi c'est peut être plus l'azarolier (ou azérolier ou aubépine d'Espagne) qui fonctionne...

thanh


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Re: Aubépine

« Réponse : 10-01-2017 10:54 »

C'est à dire qu'à Marseille les jours de Mistral sont difficiles pour les bonsaï ,en été même les mauvais herbes n'arrivent pas à pousser.
Maintenant que j'ai plus de temps libres  je pourrai mieux m'amuser avec mes arbres. Et avec toi je me suis renseigné aussi sur ta façon de culture de l'orme champêtre .
Ne me demandez pas les photos ,promis je vais me former cet année .lol

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