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Nodachi


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Azalée demande de conseils

« Réponse : 08-04-2013 19:12 »

Bonjour,

J'ai acheté cette azalée (satsuki, enfin j'espere...) à Truffaut l'année dernière, au mois de juin.
Il était très touffu, beaucoup de branches, impossible de voir à travers.
Mais en bonne santé selon moi.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0173.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0174.JPG

Puis dans le courant du mois,  je suis passé dans un magasin de bonsaï. La personne m'a dit qu'il faudrait que je le rempote l'année d'après donc cette année (2013).
Mais que pour l'instant il fallait que je rabatte toutes les branches à deux trois feuilles et que je supprime toutes les branches qui se chevauchent et celles qui sont mal placées.. Ce que j'ai fait avec une petite ligature, juste pour rabaisser un peu les branches.
(haubanage en cours)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0188.JPG


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0187.JPG


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0189.JPG


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0185.JPG

Hauteur
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0190.JPG

La suite arrive tout de suite

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Nodachi


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 08-04-2013 19:23 »

J'avais oublié quand je l'ai acheté il était dans de l'akadama que j'ai retiré un maximum en surface,  pour re surfacer avec de la kanuma.

Maintenant, il fait 44 cm avec le pot, 32 cm sans le pot.
Il a bien repoussé j'ai coupé quelques branche qui avait filées. mais pas toutes. Pour au moins savoir de quelle couleur est la floraison.


Voici l'état général (ça donne l'impression qu'il n'a pas changé)

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0694.jpg

Voici pour le tronc

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0698.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0699.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0700.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0701.jpg

La suite tout de suite

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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 08-04-2013 19:31 »

J'ai préparé quelques photos des branches vues du bas

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0702.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0703.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0704.jpg

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_IMG-0705.jpg

La suite... tout de suite

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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 08-04-2013 19:41 »

Donc j'en viens aux questions.

La question va peut être paraître bête pour certains mais est il actuellement dans un style convenable pour en faire un bonsaï ?
Il me semble qu'il y a encore trop de branches, et que je devrais former des étages pour y voir clair et que la lumière traverse l'arbre.

Sinon
A quels styles cet arbre peut il prétendre ?

Merci pour vos réponses

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Nodachi


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 09-04-2013 18:46 »

Je pense aussi que le pot est trop gros...

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Nodachi


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 09-04-2013 23:38 »

Personne...


peut être que je me suis mal exprimée ou que m'a question n'ai pas solutionnable par photo ???

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Laurent_D

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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 10-04-2013 09:16 »

Le problème avec les azalées, c'est que c'est une espèce qui ne m'intéresse pas.
C'est très beau mais je ne suis pas attiré...
Néanmoins, ton sujet a de belles branches mais je le trouve vraiment trop large.
Oui il y en a trop pour faire un petit sujet puissant.
Je ferai une coupe sévère pour revenir à un arbre trapu et mettre en avant la conicité qui semble bonne.
Taille des branches inutiles et taille courte des branches conservées pour la structure.

corto35


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 10-04-2013 11:33 »

J'ai du mal à voir sur les photos.Je trouve que le nébari est haut par rapport au niveau du substrat.
J'ai l'impression qu'il y a un substrat de couleur noire par endroit.S'il y en a celui-ci doit
être enlevé car il est responsable de la pourriture des racines.Il est parfois difficile à enlever.
Une solution pour ce faire le jet d'eau.Attention néanmoins avec l'utilisation du jet, certains ont
eu des déconvenu suite à l'utilisation du jet à cause de la qualité de leur eau semble t-il.
Voili voulou pour quelques infos.@+ Matthieu

Nodachi


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 10-04-2013 19:18 »

Dans un premier temps, merci à vous d'avoir répondu j'espère que d'autres nous rejoindrons.


Laurent_D a écrit:

Néanmoins, ton sujet a de belles branches mais je le trouve vraiment trop large.
Ton message m'a fait prendre conscience de ça. effectivement il semble très large. d'après toi (et vous, autres membres du forum) puis-je rempoter puis faire une taille sévère la même année ?
Petite précision : On est bien d'accord qu'une taille sévère sur mon sujet consistera à couper court... voir très court.. puis mettre du mastic et qu'il ne restera certainement plus de feuilles sur les branches...

Laurent_D a écrit:

Taille des branches inutiles et taille courte des branches conservées pour la structure.
Le plus dur pour moi c'est bien ça. savoir quelles sont les branches inutiles

corto35 a écrit:

Je trouve que le nébari est haut par rapport au niveau du substrat.
Veux tu dire que je devrais monter le niveau du substrat ou/et enfouir plus l'arbre dans ce dernier ?

corto35 a écrit:

J'ai l'impression qu'il y a un substrat de couleur noire par endroit.
Oui effectivement il y a une sorte de terreau. J'ai l'impression que je pourrais loger une pierre dans ce creux.
Dois je d'après toi (et vous, autres membres du forum) remplir le creux de kanuma pour le prochain rempotage (voir immédiatement en attendant le rempotage)
ou devrais-je songer à y mettre une pierre.
J'ai peur qu'en enfouissant l'arbre plus profondément (comme cité un peu plus haut dans le texte) les premières branche soient trop basses par rapport au substrat... ? à moins que je m'en fasse pour rien !

quote=corto35]Il est parfois difficile à enlever. Une solution pour ce faire le jet d'eau.Attention néanmoins avec l'utilisation du jet, certains ont
eu des déconvenu suite à l'utilisation du jet à cause de la qualité de leur eau semble t-il.
Merci pour l'astuce et l'avertissement, j'en prends note !

Merci à très vite

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corto35


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 10-04-2013 19:44 »

Je ne vois pas bien le substrat , tu l'as rempoté dans de la kanuma ou de l'akadama.
Les photos me font pensé à de l'akadama.Les satsukis doivent être cultivé dans de
la kanuma, elles ont besoin d'un milieu acide.
Pour le style un truc qui pourrait peut être t'intéressé , fais des recherches sur google avec
ces mots clés : satsuki neagari.
Pour la terre noire , il va effectivement falloir que tu l'enlèves.Généralement on l'a trouve
sur les satsuki qui ne sont pas bien cultivées au départ.
Remonté le substrat ne servira à rien, il retombera lors des arrosages.
Tu peux mettre autour de la sphaigne du chili haché du chili, généralement c'est ce que l'on fait lors d'un rempotage.On peut aussi en mélanger au substrat ça permet de conserver l'humidité mais ça dépend du climat de chacun.La sphaigne favorise l'émission de racine à cause de l'humidité mais là avec ton substrat noire , je ne sais pas si c'est à conseiller.
N'oubli pas de bien l'engraisser ( généralement on met l'engrais 3 semaines après le rempotage)
pour le reste patience, documente toi, apprend à connaitre ta plante et à la cultiver plus il sera costaud
et plus tu pourras la travailler.
Généralement on ne fais qu'une seule grosse opération par an.Pour ton projet , fais des photos, des virtuels, prend le temps de réfléchir. @+Matthieu

Nodachi


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 10-04-2013 19:58 »

Nodachi a écrit:

J'avais oublié quand je l'ai acheté il était dans de l'akadama que j'ai retiré un maximum en surface,  pour re surfacer avec de la kanuma.
Okay je faire des recherches et me documenter.
Je vais l'engraisser.
Je te remercie

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Laurent_D

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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 10-04-2013 20:51 »

corto35 a écrit:


Généralement on ne fais qu'une seule grosse opération par an... @+Matthieu
Pour moi, c'est une règle de prudence, applicable sur conifères.
Les feuillus correctement cultivés répondent à plus d'un travail par an.
Parfois une taille et un rempotage se complètent parfaitement.

corto35


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 10-04-2013 21:46 »

Exact mais comme tu l'indiques ils doivent être correctement cultivés.
Idem pour les satsukis.D'abord partir sur de bonnes bases et puis
après ça roule....

JPO2


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 11-04-2013 07:01 »

généralement( ? )  on met l'engrais 3 semaines après le rempotage
Faux, il faut mettre de l'organique au moment du rempotage car il lui faut 3 semaines pour qu'il se décompose avant de pouvoir être assimilé par l'arbre, si tu attends 3 semaines, pendant 6 semaines l'arbre n'aura rien à manger sauf si tu lui donne du chimique, mais je ne sais pas si les satsulki apprécient .

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Nodachi


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 11-04-2013 22:45 »

Tout d'abord je me suis renseigné et mon azalée est surement un indonésien.

En ce qui concerne la terre noire, je ne sais pas ce que je vais trouver en dessous, mais je m'attends à devoir prendre des décisions avant le rempotage (après floraison).

Je compte donc ce weekend commencer à enlever doucement ce terreau (si j'y arrive). Je pense que si j'y trouve des racines, j'y mettrai de la sphaigne pour les conserver et dans le cas contraire où je ne trouve rien, il va falloir que je songe à travailler cet endroit, soit en neagari soit sous roche.
Ce dernier (sous roche) me plait beaucoup. Mais il me manque quelques infos concernant ce style (Seki-joju)

De ce que j'ai compris, la forme, la taille, et la couleur de la roche ne doivent pas "effacer" le bonsaï qui ci trouve.

Est ce que les azalées sont adaptées à ce style ?
Quel devrait être le type de pierre que je devrais choisir ? en fonction de ces trois critères : forme, taille, et couleur.
Est ce que la pierre doit toucher le fond du pot ou peut elle être posée sur le substrat ?

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marty


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 12-04-2013 06:10 »

Ce qui est sûr c'est que votre azalée n'a pas été structurée par un japonais.
A bien regarder les photos ci dessus c'est le "grand fouillis" à l'intérieur et ce me semble ingérable.
Je conseille de la garder comme elle est, de l'entretenir correctement et de profiter des fleurs tous les ans.
Aprés, si vous souhaitez avoir une belle azalée bien structurée, il vous faudra faire l'effort d'en acheter une de meilleure qualité, excusez moi pour la franchise.

Qui n'avance pas, recule! Mes productions sur www.poteriedepuymoyen.fr

Nodachi


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 12-04-2013 09:00 »

Ce n'est rien, vous inquiétez pas pour ça, la franchise c'est ce que je demande.
la personne sur Vincennes a eu un discourt similaire et a aussi dit de la garder comme elle est, puis de changer de pot car celui ci ne va pas avec la forme de l'arbre.

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Nodachi


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 12-04-2013 23:28 »

Nodachi a écrit:

En ce qui concerne la terre noire, je ne sais pas ce que je vais trouver en dessous, mais je m'attends à devoir prendre des décisions avant le rempotage (après floraison).

Je compte donc ce weekend commencer à enlever doucement ce terreau (si j'y arrive). Je pense que si j'y trouve des racines, j'y mettrai de la sphaigne pour les conserver et dans le cas contraire où je ne trouve rien, il va falloir que je songe à travailler cet endroit, soit en neagari soit sous roche.
Ce dernier (sous roche) me plait beaucoup. Mais il me manque quelques infos concernant ce style (Seki-joju)

De ce que j'ai compris, la forme, la taille, et la couleur de la roche ne doivent pas "effacer" le bonsaï qui ci trouve.

Est ce que les azalées sont adaptées à ce style ?
Quel devrait être le type de pierre que je devrais choisir ? en fonction de ces trois critères : forme, taille, et couleur.
Est ce que la pierre doit toucher le fond du pot ou peut elle être posée sur le substrat ?
J'ai copié ce paragraphe car je ne voulais pas que passe au oubliette.

Donc quelqu'un peut me renseigner ou me renvoyer vers un autre post. Ça me vas du moment que c'est en lien direct.

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Nodachi


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 14-05-2013 22:43 »

Mon azalée sera très bientôt en fleur et je compte procéder à son rempotage immédiatement après la floraison.

Sauf que je ne sais pas trop quel pot choisir.
J'ai un petit budget, je ne dépenserai pas plus de 55 euros avec ou sans frais de port.
(D'ailleurs si vous avez un pot a me proposer je suis preneur)

Lequel me conseillez vous (parmi les photos ci dessous) ?


1ere photo : Pot actuel rectangulaire


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_14052013-2234_P1030631.JPG


2eme photo : Pot crème rond
http://www.poterie-du-monde.com/pot-ron … -3-4-5.cfm


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_P10306313-copie.jpg


3eme photo : Pot bleu ovale
http://www.poterie-du-monde.com/pot-ova … -6-3-9.cfm


http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3619/mini_P10306312-copie.jpg

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Luc


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Re: Azalée demande de conseils

« Réponse : 15-05-2013 08:03 »

Pour les conditions de culture je choisirais le premier pot, un peu plus profond que les autres wink
Mais à Nîmes je n'arrive pas à garder les zazas en pot, je ne peux donc pas plus te conseiller...

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

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