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Anghirrim


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Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 08-10-2012 21:37 »

Bonsoir à tous!

Après un bon bout de temps de silence, j'ai enfin le temps et l'espace pour m'occuper de mes arbres délaissés depuis quelques années.

Du coup je vais sûrement vous solliciter pas mal pour reprendre tout ça proprement.

Alors donc mon hêtre. C'est un hêtre pourpre prélevé il y a quelques années, aucune taille réelle effectuée depuis, seulement le pain racinaire taillé tous les deux ou trois ans.

Du coup, comme tous les hêtres, il a gentimment filé en longueur avec des entre noeuds de 4cm environ.

Pour la reprise, je pensais:

- Faire une taille drastique en ne gardant que deux ou trois branches pour créer ma structure de base et créer un début de conicité. Je laisse bien sûr un bourgeon par branche en guise de tire sève pour éviter les retraits et la mort de ces dernières.
- Faire un éventuel transpotage dans un substrat correct et une caisse de culture.
- Au printemps prochain pincer au moment du débourrage (débourrement)?

Qu'en pensez vous, vaut-il mieux un autre planning?

Je vais prendre des photos dès que possible pour confirmer les branches à sélectionner pour la structure de base.

Merci d'avance et à bientôt.big_smile


Edité par:  Anghirrim
15-10-2012 09:28

Amicalement, Thomas

lusso

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 08-10-2012 22:20 »

Salut
Et bon retour parmis nous.
Je pense qu'avec des photos, les conseils ne pourront qu'être plus pertinent wink

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natalensis

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 08-10-2012 23:43 »

N'oubli pas d'indiquer ta localité dans ton profil, ça peu aider dans les conseils wink

Amicalement
Fabrice

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JPO2


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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 09-10-2012 08:02 »

Faire une taille drastique en ne gardant que deux ou trois branches pour créer ma structure de base et créer un début de conicité. Je laisse bien sûr un bourgeon par branche en guise de tire sève pour éviter les retraits et la mort de ces dernières.
- Faire un éventuel transpotage dans un substrat correct et une caisse de culture.
- Au printemps prochain pincer au moment du débourrage (débourrement)?

Qu'en pensez vous, vaut-il mieux un autre planning?
Je ne suis pas un spécialiste du hêtre, mais pour une espèce dite "faible", çà fait beaucoup de choses en même temps non ?

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Anghirrim


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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 09-10-2012 09:35 »

@JPO2:

Effetivement ça peut faire beaucoup, c'est pour cela que je demande conseil smile .

La partie qui me paraissait potentiellement de trop est celle du pincement. Qu'en pensez vous, n'y a-t-il pas un risque que les nouvelles branches générées à partir des bourgeons terminaux laissés filent trop?

Ou alors attendre un an ou deux pour laisser l'arbre se reposer puis retailler en longueur pour faire bourgeonner en arrière?

Pour les photos je vais tenter ce soir mais avec le temps pourri, il fait bien sombre quand j'arrive chez moi.

Au fait, je vais passer par la case présentations au cas ou.

Amicalement, Thomas

Anghirrim


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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 15-10-2012 09:40 »

Hello,

Voici les photos donc! Dans un premier post, je vous laisse les originaux, puis les deux options que j'envisage.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_1.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_2.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_3.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_4.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_5.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_6.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_7.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_8.jpeg
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_9.jpeg

Amicalement, Thomas

Anghirrim


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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 15-10-2012 09:48 »

Vu qu'il a largement filé pendant longtemps, avec une grosse branche, je pense quasiment tout couper  en suivant une ligne qui me permettra de créer une conicité au bout. Je laisserai du coup une ou deux branches seulement en guise de tronc et construirai l'arbre autour.

Après, j'envisage deux options, la première est de laisser l'arbre tel quel et continuer ce que je pensais faire de lui au tout début, un hêtre en forme "main de boudha". Mais le tronc n'étant pas conique sur la première partie, ça me chiffonne un peu.

Deuxième option, créer la conicité sur le dernier tiers de la hauteur comme expliqué, puis redresser l'arbre (il est encore assez souple) pour lui donner une stature plus conventionnelle pour un feuillu de ce type.

Troisième option, je n'en tirerai rien et il vaut mieux que je laisse vivre sa vie, l'hêtre pourpre étant un très bel arbre en général.


Du coup, les coupes envisagées (pour la branche de gauche restante, je ne sais aps si elle est nécessaire)
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_virtuel-1.jpeg

Pour avoir ça, à redresser, ou pas.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_virtuel-2.jpeg

Qu'en pensez vous?

Amicalement, Thomas

clem

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 15-10-2012 13:38 »

salut, j'ai à peu près le même avis que toi, mais je garderais cette cime ->

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini-3.jpg

Anghirrim


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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 15-10-2012 14:23 »

Ok merci, et du coup ça me laisse une branche basse en plus.

Avec redressement de l'arbre alors?

Amicalement, Thomas

natalensis

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 15-10-2012 15:19 »

La silhouette est sympa comme ça. Mais de ton côté, comment envisages tu ton arbre dans l'avenir? Souhaites tu le voir fin et élancé, un petit gros, une base forte avec un nebari de 15cm, élevant son tronc et ses branches comme dans une plaine ? Où autre... wink

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Anghirrim


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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 15-10-2012 16:03 »

Salut,

Par chez moi les hêtres pourpres sont des arbres présents dans les parcs d'anciens domaines, avec un port haut et élancé, un tronc fin en rapport à la hauteur de l'arbre.

Je l'imagine donc comme ça plutôt qu'en version "montagnarde", avec une base large et torturée et un port étalé et bas.

Mais j'avoue qu'un hêtre "normal" sur pierre peut-être spectaculaire!

Enfin bon, pour moi les deux options à envisager sont soit le projet initial (main de bouddha, mais pas franchement un port naturel pour un hêtre), soit un port érigé.

Je penche donc pour l'érigé.

La taille peut s'effectuer en ce moment ou j'attends deux ou trois semaines après la chute des dernières feuilles?

Amicalement, Thomas

clem

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 15-10-2012 19:06 »

pour la taille, c'est bien de le faire à la fin de l'hiver (le seve est au ralenti)

ce que je ferais à ta place, c'est garder la grosse cime actuelle comme gourmand, pour aider le tronc à grossir, car ton arbre est encore jeune et doit grossir un peu (en pot, avec taille, ça ne grossit que très lentement, d'où l'interet de laisser un gourmand pousser)

Anghirrim


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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 15-10-2012 20:36 »

Ok, du coup je le redrese seulement tant qu'il est souple? Je le mets en culture et commence à travailler/orienter les futures branches maîtresses?

Amicalement, Thomas

natalensis

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 15-10-2012 21:00 »

Pourquoi le redresser ?

Sais tu comment est le nebari ? Ce sont les bases de l'arbre wink

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clem

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 16-10-2012 00:47 »

je ne comprends pas non plus ce que tu veux dire par le redresser hmm

tu peux aussi carrement le mettre en pleine terre au printemps, tu coupes le pivot et tu poses la motte sur un morceau de tuile ou une plaque en bois pour faire pousser le nebari (racines) à l'horizontale.. ton substrat actuel est tout moche tout compacte

Anghirrim


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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 16-10-2012 11:48 »

Je parlais de redresser pour avoir un port droit.

Actuellement les branches et la ligne privilégiées par toi Clem donneraient un arbre comme ceci:
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2592/mini_final.jpeg


Du coup on conserverait l'esprit "main de bouddha"? Pourquoi pas, c'est mon plan initial.

Concernant le nebari, il faut effectivement que je revoie ça. J'avais fait du boulot dessus pour enlever les grosses racines longues et favoriser la création d'un pain racinaire mais rien de plus. J'ai regardé hier les topics pour créer un nébari plat.

Au niveau du substrat, c'est très caca oui!big_smile Rempotage complet dans quelque chose de plus aéré.

Amicalement, Thomas

lusso

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 16-10-2012 14:22 »

Franchement, ton arbre est bien fluet et avant d'envisager une quelconque structure je pense qu'il vaudrait mieux le cultiver pendant quelques années soit en pleine terre, soit d'un container de culture.

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Anghirrim


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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 16-10-2012 14:53 »

Ils ne sont pas drôles les gens qui ont raison!!!wink

Culture en pleine terre et travail du nebari alors? Histoire d'avoir une bonne base?

Amicalement, Thomas

lusso

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 16-10-2012 15:38 »

Effectivement, c'est ce que je ferais. Je reconnais que c'est frustrant car il faut faire preuve de patience. Mais dans quelques années, tu retrouveras des arbres avec un potentiel certain alors que maintenant ce ne sont que de jeunes plants.

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Re: Hêtre pourpre, après des années de négligence.

« Réponse : 16-10-2012 16:12 »

Culture en pleine terre pendant au moins 5 ans, beaucoup d'engrais et d'eau, taille suivant photo, la tête sera à créer , en laissant tirer cette branche 'de sacrifice" le plus long possible pour faire grossir la base du tronc , le hêtre cicatrisant mal, il faudra utiliser une technique particulière , couper la branche à 1 cm du tronc, évider complètement l'interieur , fendre et rabattre les parties vivantes sur la coupe.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2053/hetre.jpg

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