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discus31


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Grand ficus retusa

« Réponse : 02-06-2012 20:00 »

Bonsoir.....

J'ai  acquis ce ficus chez Mr Galinou l'année dernière.Il se présentait sous la forme d'un arbuste buissonant.
Je viens de le défolier et de le tailler très sommairement afin d'y voir plus clair.J'ai  dans l'idée  de faire "sauter" la branche avant, celle qui  part au  dessus du gourmand (laissé volontairement afin de se repérer sur les photos).Elle part franchement en direction de l'observateur, et est certainement trop grosse pour être pliée.Je pense aussi racourcir l'arbre (qui mesure 85 cm  de haut).La face arrière serait moins problématique, mais là le nebari est assez moche.
Face
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3229/face.jpeg
Gauche

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3229/gauche.jpeg
arrière
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3229/arrière.jpeg
droite
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3229/droite.jpeg

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 02-06-2012 20:31 »

un virtuel sans la grosse branche qui  me tracasse, sans la deuxième petite à  droite, avec une cime non pas raccourcie, mais affinée, car elle est  plus ou moins double et commence à  fusionner.Je peux baisser sans problème les deux brachettes parralèles sur la gauche en bas, mais la plus haute qui  part sur dix heures, ce sera plus difficile.En espérant que vous pourrez visualiser sans trop  de soucis.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3229/retouche.jpeg

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 04-06-2012 22:43 »

Bonsoir......

Voici  la progression du  travail de mise en forme de l'arbre.Orientation un poil différente de la face afin de garder la partie basse de la très grosse branche basse, mise en place de haubans dont un extrêmement fort (fil  de fer de 2.5 mm) afin de baisser la dite branche (mais pas grand chose ne bouge vu qu'elle fait 4 cm de section à  sa base.Peut-être qu'une entaille, encoche dans sa base inférieure pourrait faciliter les opérations??)
désolé pour la photo  rapide au  flash.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3229/travail--forum.jpeg

oshu

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 05-06-2012 00:16 »

super belle base

c'est un tres beau ficus.
perso j’aurai été beaucoup plus sévère. avec une greffe de branche qui prends tres vite sur le ficus.

mais tout est possible avec un sujet de départ comme celui ci.

tes courbes manque de naturel car ton fil est trop petit pour la taille des branches. Les haubans ne sont pas toujours adapté pour plier une branche non plus.
déchirer la base de la branche pour casser la courbe est relativement facile sur le ficus.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2587/mini_2012-arbre-printemps-008-1600x1200.JPG
pierre

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Drangon Lee


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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 05-06-2012 01:31 »

Bon, je ne suis pas forcément le meilleur ici (loin de là)....... (très loin de là ou d'ailleurs) , mais voici mon impression.

En premier lieu je choisirai ta face Gauche en face avant, car c'est la seul qui met mieu en valeur le tronc principal, et qui limite la vision de cette grande fourche particulière. De plus, elle te donne un branche arrière.

Coté ligature, les branches donnent l'impression d'une "tension" , on ressent le rapport de force et ça, ça ne fait pas naturel du tout.

Les branches que tu as ligaturé, semblent raides et jeunes. Quitte à avoir un bon départ pourquoi ne pas toutes les couper et repartir sur du neuf que tu auras former toi-même? De plus avec une telle méthode, la ligature serait bien plus simple et ta ramification bien plus jolie.


Natalensis est "the pro" du Ficus attendont son verdict. big_smile

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Fredo21


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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 05-06-2012 08:22 »

Vous êtes un peu sévères, je trouve, sur la qualité du haubanage et des ligatures (certes, le fil est trop fin, même doublé, mais c'est propre).
Ce qui, AMHA, donne cette impression non naturelle, c'est que les branches ont été abaissées en arc de cercle, ce qui donne un port pleureur: il faudrait essayer de les remettre un peu plus droites (inclinées vers le bas mais plus droites).

Après, Discus31, le vrai problème c'est cette grosse fourche avec la branche du milieu qui a un diamètre plus gros que le tronc principal, tronc principal très rectiligne et sans réelle conicité.
Il n'est pas si facile que cela c'est arbre !

Le projet proposé par oshu est bon (dans l'esprit) mais ça va être long.

Tu pourrais peut être:
- garder la branche basse de gauche,
- supprimer la grosse du milieu et
- te servir de la branche que tu as abaissée (branche surlignée en rouge) pour reconstruire la cime
(et supprimer/ raccourcirhttp://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2018/mini_Ficus-Discus.jpg la branche à droite

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oshu

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 05-06-2012 11:03 »

sévère ? désolé.   

Le ficus est très réactif donc je ne pense pas que mon projet soit si long que ca.

c'est vrais les ligatures sont bien posées mais l'encrage a la base des branches est insuffisant voir inexistant donc les branches ne peuvent être pliées.

il n'est pas trop tard pour reprendre le tronc.  a toi de voir ton projet.

tres tres belle achat encore jaime beaucoup discus ton arbre.

pierre

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Greg_San


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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 05-06-2012 11:33 »

Je comprends le choix de la face pour la régularité du nébari, mais je trouve le côté gauche plus vivant et plus intéressant.
D'autre part, avec cette souche tu a une formidable conicité, et AMA c'est un tord que de vouloir un arbre trop haut : en ayant un long trop plutôt rectiligne tu vas à contre-sens de la base de l'arbre. En gros, le haut est très joli, et la base aussi, mais pour moi les 2 ne vont pas ensemble.

Voici donc une version toute personnelle, mais je conçoit bien qu'il est plus difficile de couper quand c'est son propre arbre !
Je part donc de la face gauche :http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2157/mini_gauche.jpg
Je supprime quelques branches superflues, j'en tord quelques unes et je diminue la hauteur de l'arbre (au final il sera à peut prêt de la même taille mais avec une ramification plus fine) :http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2157/mini_ficus-discus2.jpg

Quelques branches à laisser tirer pour qu'elles s'épaississent, peut-être quelques greffes de racines ici et là, et dans quelques années :http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2157/mini_ficus-discus3.jpg

tout le matériel et là, et il n'y a pas de torsions extraordinaires...

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 05-06-2012 15:00 »

Bonjour à  tous ...

Merci  tout d'abord pour vos réponses enrichissantes.Ce n'est  que le deuxième arbre que je travaille avec tout ce que celà  comporte comme imperfections.
Je dois dire que je suis bluffé et en admiration devant le dessin de Greg.Il y a juste quelque chose qui  me tracasse dans le dessin de Greg, où  est donc passé le tronc principal.En fait, sur la vue "gauche", le tronc principal et le deuxième (les 2 qui  forment la base de ce V) se juxtaposent sur la photo et on n'en voit qu'un, et celui  que tu  aurais gardé, Greg, revient en fait directement vers l'observateur.
A moins que quelque chose m'échappe? les effets de la 2D?

Greg_San


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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 05-06-2012 15:25 »

ah ok, en effet j'ai fait mon visuel avec celui qui vient en face... à voir si c'est possible avec l'autre tronc.
c'est la limite du virtuel, c'est juste pour donner des idées, d'autres directions auxquelles on aurait pas pensé...
C'est toi qui a l'arbre sous les yeux pour voir si c'est faisable ou pas wink je pense que oui, mais tu auras dans ce cas la cicatrice de la coupe d'un des troncs à refermer.

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 05-06-2012 23:16 »

Je suis hors-jeux sur ce coup là. Cet arbre n'est pas si facile que ça sans l'avoir en face de soit (comme tous les arbres d'ailleurs). Malgré quelque défault, comme les courbes molles des branches, pour un deuxième arbre travaillé tout seul et sans connaissance, je dis bravo !! Comme tu me le disais, quand on débute on n'ose pas couper de peur de faire une bétise. C'est vrai et sur ce point je suis toujours et encore un grand débutant, j'ai parfois le même doute... Le ficus a cette facultée de nous pardonner nos erreurs ou mauvaises directions en rebourgeonnant abondament en arriere et nous remettre sur sa direction. Cette espece est parmi l'une des plus extraordinaire de la botanique (au niveau des arbres), tant par ses zones géographiques, que par son mode de reproduction, ainsi que par la place qu'il prend à travers l'histoire humaine. Si je ne devais garder qu'une seule chose du bonsaï, c'est cette espece, si riche en histoire et en apprentissage.

Ton arbre à de l'avenir et l'interet que tu montres dans la découverte du bonsaï n'est que positif pour lui.

Amicalement
Fabrice

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 05-06-2012 23:23 »

Greg, ton virtuel est bluffant, mais je reste d'accords avec Discus sur le choix de la face avant. c'est à mon avis la plus belle base. Ensuite on monte et là il faut faire des choix. Mon premier avis sans avoir vu l'arbre, c'est de garder les trois troncs, il y a peut-être quelque chose à faire... Mon deuxieme avis, c'est de revenir en arriere que ça soit sur les troncs, comme sur les branches. Apres un bon rempotage car l'arbre en a besoin et le laisser pousser librement afin qu'il refasse un racinaire fort et donc un bourgeonnement dans ce sens.

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 13-07-2012 17:27 »

Le voici 5 semaines après son rempotage, légèrement ré-orienté dans son nouveau pot.
Les premiers bougeons sont apparus plus rapidement que sur mon autre retusa, certainement à  cause d'une météo plus favorable.Je n'avais pas voulu  travailler celui-ci  trop  tôt, car il avait passé un hiver assez moyen et je voulais lui  faire prendre des forces.
J'ai remarqué il y  a quelques jours 2/3 retraits de sève, dont un sur un rameau avec beaucoup  de nouvelles feuilles.(rempotage avec taille de 30 à 40% du  racinaire)
Grace à un quatrième hauban (fil  de fer de 2mm), j'ai  très sérieusement rabaissé la première grosse branche (en bas à  gauche).Je me demande combien de temps environ il  faudra les laisser en place pour que cette branche garde la position?????
Deuxième remarque, il  a finalement peu  rebourgeonné , surtout en arrière sur le vieux bois (bien que je n'ai  pas oublié de sectionner chaque extrémité de rameau(il lui  reste encore quelques semaines de favorable!)
Troisième remarque, les feuilles ne sont pas beaucoup  plus petites, loin de là.
Je le déligaturai sans effectuer de nouvelles défoliation , il  faut lui  laisser reprendre des forces avant l'hiver et qu'il  se refasse la cerise, euh non, la figue:lol:
Le seul travail  effectué depuis le rempotage a été de pincer les bourgeons très mal  placé(peu  finalement).
L'année prochaine, je sectionnerai cette racine disgracieuse en bas à  droite.En fait, ce n'est en fait pas une racine, mais une anse qui  par de sous le nebari.

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AlainK


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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 15-07-2012 01:04 »

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natalensis

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 15-07-2012 21:48 »

Drastique Alain !!  big_smile Pour un pin, un lonicera, une potentille, un berberis, un cotoneaster, pourquoi pas lol

Mais pour ce ficus !! wink

Personnellement, je le verrais mieux comme ça tongue

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 28-12-2012 00:30 »

Quelques news de cet arbre.Il  a été de nouveau étété de quelques centimètres vers la mi-aout.Puis, mis à part quelques tailles; je lui  ai  fichu  la paix jusquà  fin novembre , date à  laquelle je l'ai  rentré.Il  se bronze à  présent sous de multiples lampes, et pousse vraiment bien (bien sûr, aucune feuille jaune, même pas une seule!).Hier, de nouveau, taille et  quelques légères ligatures.Il  est légèrement fertilisé.

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3229/ficus-noel.jpeg

sam34

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 28-12-2012 04:49 »

belle progression, je ne pense pas qu'il soit opportun de continuer à le fertiliser à cette période de l'année, ni de lui procurer autant de lumiére que si c'était l'été. Même si se sont des arbres persistant ils ont une période de repos dans l'année et c'est le moment où les jours sont plus courts.

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

jeje26


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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 28-12-2012 07:48 »

personnellement je l'aurais marcotté car comme l'a souligné Greg-san, il y a deux arbres dans ton arbre: un, le sommet rectiligne et plutôt feminin et un autre trapu.

et hop, du coup deux bonsai.... magique, non?

natalensis

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 22-06-2013 22:32 »

Des nouvelles ? tongue

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Re: Grand ficus retusa

« Réponse : 23-06-2013 14:48 »

Bonjour Fabrice...

Après avoir passé un hivernage excellent, je l'ai  sorti vers le 20 mars.Arbre défolié et ligaturé début mai.Et bien depuis, il  rame, il ne fait pas assez chaud.A ce jour, les feuilles sont bien sur sorties,encore toutes petites.Il lui  faut encore du temps pour qu'elles soient matures.L'arbre s'est  pris la grèle, mais il  ne va tout de meme pas se plaindre par rapport à  ses petits copains qui  ont bien dérouillé pour certains.Une photo bientot.

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