Christophe Durandeau a écrit:

Il faut quand même prendre en compte la tenue dans le temps des bois morts.
Le bois des résineux tient assez bien.

Bon là le paysan va parler,
le bois de feuillus est plus resistant que le bois de resineux;
Pour preuve quand je fait des clotures, j'utilise du chataigner ou de l'acacia et pas du pin.
bon je sais c'est un forum bonsai, pas agricole.
Apres je pense que la situation geographique est importante;
Un pin des montagnes a un bois plus dense qu'un pin de pleinne;

https://vitalbonsai.fr/

marty a écrit:

Presque tous les commentaires ci-dessus sont pleins de bon sens.

Au final il suffit de savoir ce que l'on veut faire. Soit on veut former un arbre "vite fait" et le mot Bonsaï est inadapté, l'appellation "art topiaire" serait plus adaptée. Soit on veut former un arbre dans les règles de l'Art.

Bonsoir Jacques

Je trouve que tu fermes trop vite la porte et en même temps tu fermes ce post avec tes dires. Ils ont aussi un sens et je les partages, même si je vais voir ailleurs, d'autres voies sont existantes et encore à découvrir, c'est ça pour moi l'art. Et comme le bonsaï est considéré comme tel, je suis avide d'apprendre des artistes (maitres) japonais, tout comme des artistes français, allemand, taiwanais, chinois... J'ai jamais été assidu à l'école et les profs ne m'aimait pas car je contournais toujours leurs règles, tout simplement pour les comprendre et être libre de choisir...

Que penses tu des arbres de Walter Pall ?

www.lesjardinsdubonsai.com
«Assimiler sans être assimilé.» de Léopold Sédar Senghor

Fabrice tu dis  "les profs ne m'aimait pas car je contournais toujours leurs règles, tout simplement pour les comprendre et être libre de choisir... "
Je pense que tu es trop catégorique en disant "les profs..." certains pouvaient avoir une autre opinion, et puis le role d'un prof ce n'est pas d'aimer ou ne pas aimer les élèves, c'est essayer de voir en eux leur potentiel, pour les aider à l'utiliser au mieux ( comme pour les bonsaï ) mais c'est plus facile avec les élèves car ils ont la parole encore faut il les écouter.

Lorsque l'énergie de l'homme est en parfaite harmonie avec les forces de la nature, il entre dans la voie de la longévité. mais il faut le courage de sacrifier l'ego, epreuve héroïque emportée par les huits Immortels protecteurs du TAO.

Tu n'as pas à demander pardon Fabrice.
Des profs il y en des bons et des moins bons comme dans tous les domaines, mais malheureusement un enfant peut être marqué à vie, d'ou l'importance de ce métier qu'on est entrain de dénigrer à qui mieux mieux,
Clôturons ce sujet.

Lorsque l'énergie de l'homme est en parfaite harmonie avec les forces de la nature, il entre dans la voie de la longévité. mais il faut le courage de sacrifier l'ego, epreuve héroïque emportée par les huits Immortels protecteurs du TAO.

Bonjour a tous

Je viens de lire ce post et je le trouve tres interessant
la question du bois mort est pour un debutant comme moi tres complique
j'aimerai savoir s'il y a une difference entre bois mort et tronc creux
Je suis paysagiste et j'observe la nature depuis longtemps et je comprends que le bois des feuillus ne se prete pas au bois mort (sauf exception bien sur)

mais on voit souvent dans la nature "libre" (sans entretien) des arbres creux qui vivent très bien !
La partie vivante de l'arbre est à l'exterieur du tronc, un arbre peut donc vivre (sans aucun soucis) totalement creux.
Encore une fois je suis débutant dans l'art des bonsai (mais passionné !) et je pense que tous les points de vues sont enrichissant, mais l'art du bonsai (comme tous les arts !) evoluent.
L'art du bonsai s'ouvre de plus en plus au monde occidental la question du bois mort n'est elle pas la une difference proprement culturel avec les maitre japonais ? (arretez moi si je dis des c....)

jean denis a écrit:

Remarque c'est pareil sur les genévriers, il n'y a qu'en montagne qu'ils ont autant de bois mort. En général en bonsaï on choisit plutôt de s'inspirer de modèles exceptionnels.

ça dépend de ce que l'on veut montrer ...

jean denis a écrit:

Et je n'ai jamais vu de feuillus avec des nébari en assiette comme sur les érables....

En cherchant bien... Platane, hameau de la Reine à Versailles. (c'est pour ça que j'évite d'être péremptoire, je ne suis sûr de rien )

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

"La science mal comprise c'est pire que l'incompétence"

Les japonais utilisent les bois morts à des fins symboliques, c'est différent de notre vision.
Arbres masculins ==> Bois morts pérennes ce sont des cicatrices qui ne doivent pas disparaître évidemment. Après avoir questionné Maître Andô, il lui semble que ces caractéristiques correspondent à l’olivier et au buis (persistants et bois morts résistants au temps.)

Arbres féminins pas de cicatrice tout comme une femme avec des tatouages est mal vue au Japon

Exception ==> prunus, qui, par sa floraison sur des branches sans feuilles, symbolise mort et renaissance ou la beauté dans la vieillesse, bref, toujours dans un esprit wabi sabi, d'où l'intérêt de bois morts, servis par un bois très peu résistant qui dramatise la chose.

Le mahaleb ne correspond pas à cette vision, la floraison se faisant après la sortie des feuilles, les bois morts seraient donc à éviter dans cette voie...
C'est l'amandier qui serait le plus adapté à cette vision très japonaise du bonsaï qui personnellement me plait

"Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque le. Celui qui sait qu'il sait, écoute le. Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille le. Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis le."
Se Ma-fa, Règles, IV ; IVe s. av. J.-C.

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