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Nejikan


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Un Buis

« Réponse : 24-12-2011 00:54 »

Voici un Buis qu'un des membres du club ne voulait plus. Il me l'a échangé lors d'une réunion début 2007

J'ai de suite senti qu'il avait du potentiel et qu'il serait intéressant à traiter en bonsaï. Il a pas mal évolué je pense, il est presque présentable...wink

2007
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_2-Buis-Bareil.JPG

2008
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_4-Buis-Bareil.JPG

2010
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_7-Buis-Bareil.JPG

21.12 2011
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_17-Buis-Bareil.JPG


Edité par:  Nejikan
24-12-2011 00:57

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alexx18


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Re: Un Buis

« Réponse : 24-12-2011 11:34 »

Belle évolution Nejikan et beau travail. Il faut juste essayer d'allonger ta deuxième branche sur la droite pour équilibrer l'arbre.

Christophe Durandeau

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Re: Un Buis

« Réponse : 24-12-2011 13:15 »

Belle évolution, mais je trouve l'antagonisme de cet arbre visuellement dérangeant.
La branche principale est à gauche, c'est la plus grosse, et elle imprime un mouvement vers la gauche.
Le tronc est penché vers la droite, la tête va aussi vers la droite.
Cette opposition me perturbe.

Deux solutions au problème :
1/ raccourcir la première branche à gauche (pour en faire une fausse première branche) et laisser pousser la branche de droite pour bien marquer le mouvement vers la droite.
2/ reformer une tête vers la gauche (un peu plus haute qu'actuellement pour qu'elle soit démarquée de la branche de droite)

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steph


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Re: Un Buis

« Réponse : 24-12-2011 13:56 »

Mon humble vision pour votre arbre.
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2256/mini-17-Buis-Bareil-550x590-550x590.jpg

128acb


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Re: Un Buis

« Réponse : 24-12-2011 14:00 »

christophe,
je ne vois pas ce qu'il a de dérangeant,il est dans le plus pur style shakan.la premiere branche est plus longue car elle equilibre le mouvement penché du tronc,c'est la branche de contre poids.pour moi il est parfait comme ça!regarde bien les codifications et tu retrouvera cette forme a 90% dans ce style.

Nejikan


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Re: Un Buis

« Réponse : 24-12-2011 14:25 »

Je suis content qu'il y en ai un qui aille dans mon sens! Pour une fois que je reste dans un style traditionnel... J'avoue avoir imaginé couper cette branche sur la droite, mais alors, je trouve l'arbre très déséquilibré. Elle parait assez fine sur la photo, mais en fait, elle commence vraiment à être sympa au niveau de son diamètre ce qui rajoute un peu caractère à ce buis.

C'est vrai Alexx, il faut qu'il pousse un peu plus sur la droite, mais pas trop il me semble. Pour la branche de droite, je pense la maintenir pour l'instant à cette taille, pas plus longue.

Je vais refaire la dernière photo, car j'ai mal réglé la balance des blancs...

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sam34

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Re: Un Buis

« Réponse : 25-12-2011 11:36 »

Pour mon sens (fort émoussé) de l'esthétique je trouve cette premiére branche très bien, je la verrai plus étoffé et plus horizontale, voir même un peu vers le bas (très légèrement) mais je ne sait pas si son diamètre permet encore de la travailler dés le départ du tronc

trés belle évolution. Bravo pour la culture
Joyeux Noël

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

Nejikan


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Re: Un Buis

« Réponse : 25-12-2011 17:46 »

sam34 a écrit:

Pour mon sens (fort émoussé) de l'esthétique je trouve cette premiére branche très bien, je la verrai plus étoffé et plus horizontale, voir même un peu vers le bas (très légèrement) mais je ne sait pas si son diamètre permet encore de la travailler dés le départ du tronc.
Je peux la haubaner pour la maintenir un peu plus bas. Merci Sam wink.

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Christophe Durandeau

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Re: Un Buis

« Réponse : 25-12-2011 23:16 »

128acb a écrit:

christophe,
je ne vois pas ce qu'il a de dérangeant,il est dans le plus pur style shakan.la premiere branche est plus longue car elle equilibre le mouvement penché du tronc,c'est la branche de contre poids.pour moi il est parfait comme ça!regarde bien les codifications et tu retrouvera cette forme a 90% dans ce style.
Il y a certainement plusieurs "écoles" ou tendances sur le sujet, mais si l'on revient aux bases de ce style, comment un arbre se retrouve penché ? Car un arbre ne pousse pas naturellement penché, il y a des facteurs qui font qu'il va pousser ainsi.

1/ l'arbre est poussé par le vent, les branches vont alors majoritairement dans la direction du vent. Au delà d'une certaine limite, cela va donner le style battu par les vents, avec toutes les branches du même coté.

2/ l'arbre est régulièrement poussé dans une direction par la neige, des chutes de pierre, ou d'autres facteurs externes. Il n'y a pas vraiment de raison que l'arbre développe une végétation puissante à un endroit où il est régulièrement agressé. Au contraire, il va plutôt se développer dans les zones plus abritées (et donc dans le sens du mouvement du tronc).

3/ une graine a germée à l'ombre est en poussant va rechercher la lumière. L'arbre va se développé penché, toujours en quête de plus de lumière. Il n'y a aucune raison que la branche principale revienne vers la zone d'ombre.


La branche principale est visuellement la plus grosse ; pour développer une grosse branche il faut que l'arbre ait été suffisamment vigoureux à cet endroit. Donc pas d'agressions, et de la lumière. Il n'y a alors pas vraiment de raison que la tête aille au coté opposé ; la tête se développe là où c'est le plus facile.

A noter aussi que dans le style penché on a généralement de grosses racines du coté opposé au mouvement. Ces racines retiennent visuellement l'arbre solidement accroché au sol pour ne pas qu'il tombe. Si l'arbre est équilibré (avec une grosse branche dorsale), ces racines n'ont pas lieu d'être.

Bien sûr on peut imaginer un arbre ayant poussé dans une direction, et à un moment donné il y a eu un changement environnemental qui a fait que l'arbre a poussé de façon différente. Mais cela forme des arbres atypiques et pas toujours très cohérents.

Voilà, voilà... J'espère que mon ressenti sur la forme de cet arbre est plus explicité lol

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bruno


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Re: Un Buis

« Réponse : 26-12-2011 13:14 »

Très belle évolution!

personnellement cette branche de gauche ne me gène pas, si ce n'est qu'elle a tendance a remonter alors que le reste des branches sont descendantes, peut être peux tu rabaisser légèrement la végétation, je verrais bien aussi la végétation de la branche arrière dépasser un peut de la droite du tronc pour renforcer l'impression de profondeur.http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2146/mini_zzzzzzzbui.JPG

Nejikan


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Re: Un Buis

« Réponse : 26-12-2011 23:47 »

J'ai fait quelques photos ce matin...le réglage de niveau des blancs est meilleur, ça évite ce vilain jaune!!up

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_27-Buis-de-Chris.JPG

et le détail de cette branche...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_23-Buis-de-Chris.JPG

et le détail de l'ensemble...

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_26-Buis-de-Chris.JPG

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Laurent_D

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Re: Un Buis

« Réponse : 27-12-2011 09:17 »

Les photos sont bien plus parlantes.
Pour en revenir au style penché, ok pour la banche de contre-poids mais ici elle paraît très fuyante, presque une branche arrière. Il est très difficile de construire un arbre avec comme première branche une branche arrière.
Qu'en est-il en "vrai" Fabrice ?
Cette branche doit faire office de branche de contre-poids et de branche arrière : c'est beaucoup lui demander.
Comme l'ont vu Steph et Bruno sur leurs virtuels, l'arbre manque de profondeur. Une branche arrière apporterais beaucoup AMHA.
Peux-tu nous donner une idée des dimensions de l'arbre stp ?

natalensis

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Re: Un Buis

« Réponse : 27-12-2011 21:24 »

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2034/mini_27122011-2122_1.jpg

Avec un peu plus de densité et un chouïa de longueur... Ensuite création des espaces vides... Un pot rectangulaire... tongue

Pour la profondeur, c'est si difficile à faire apparaitre sur photo...

www.lesjardinsdubonsai.com
«Assimiler sans être assimilé.» de Léopold Sédar Senghor

jotaro


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Re: Un Buis

« Réponse : 28-12-2011 10:49 »

salut et joyeux Noël à tous (en retard big_smile)

pour ma part je trouve que la branche de gauche est parfaitement cohérente avec la forme classique des shakan comme l'a souligné 128ACB, après il y a autant de sensibilité que de bonsaï-ka.

les explications de Christophe sont très bonnes, pour avoir un arbre cohérent par rapport à ce que l'on pourrait trouver dans la nature, mais les différents style de bonsaï ne reflètent pas toujours ce côté naturel (sinon on peut faire des arbres très moches et les appeler bonsaï seulement parce qu'il y en a des moches en vrai hmm).

j'aime bien le virtuel de bruno up, avec cette nouvelle végétation "arrière droite", l'arbre y gagne encore en cohérence up.

à mon avis Nejikan c'est une piste à ne pas négliger (au passagre très belle évolution).

par contre Natalensis, avec ton virtuel je trouve l'arbre trop symétrique et moins dynamique (ce n'est que mon avis).

bon réveillon du nouvel an à tous (cette fois jsuis dans les temps big_smile )

"les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît"

patzen


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Re: Un Buis

« Réponse : 29-12-2011 10:43 »

belle évolution pour ce buis Fab et surtout bonne culture up

perso ,je l'aurais monté comme toi avec comme seule modif ,la cîme qui revient vers la gauche et qui suit la direction de la premiere branche forte
les shakan version statue égyptienne c'est pas trop mon truc ...

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

Nejikan


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Re: Un Buis

« Réponse : 29-12-2011 19:52 »

Salut a tous,

Merci pour toutes vos idées. Au final, l'idée de Bruno me parait très bonne car je trouve qu'il manque effectivement de la profondeur. L'idée de Pat est cool également pour éviter la symétrie et l'effet chapeau chinois...

En vrai, Laurent D, j'ai pendant longtemps hésité à construire cet arbre avec cette face. Le bas de l'arbre pocède un effet ventru en venant vers l'observateur, puis en repartant vers l'arrière. Cependant son mouvement global vers la droite m'a finalement s'éduit. Pour le moment en tout cas. Il faut qu'il pousse encore pour voir si je peux modifier cela et l'améliorer...

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Drangon Lee


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Re: Un Buis

« Réponse : 30-12-2011 13:29 »

Beau boulot, tu as bien taffé. J'aimerai que mon buis évolue aussi bien que le tien.

Je pense que le fil de pensés de Christophe D. est le bon, car il te donnera un arbre équilibré et naturel. Le tout mixé avec le virtuel de Natalensis et l'affaire est dans le sac!!

Quoiqu'il en soit, je le verrai bien sur ma terrasse big_smile

Sinaclo a écrit:

" y'a le bon et le mauvais bonsaïste; le bon bonsaïste, y voit un arbre et il le travaille; et le mauvais bonsaïste, y voit un arbre, et il le travaille aussi, mais c'est un mauvais bonsaïste..."

Nejikan


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Re: Un Buis

« Réponse : 30-12-2011 21:27 »

j'ai modifié le fond, la lecture de l'arbre est bien meilleure me semble t il...petit test des couleurs pour que le chic du noir face place à l'étude des arbres avec plus de lumière!

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_31-Buis-Bareil.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_33-Buis-Bareil.JPG

J'ai longtemps hésité avec cette face...
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_35-Buis-Bareil.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_38-Buis-Bareil.JPG

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natalensis

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Re: Un Buis

« Réponse : 30-12-2011 21:46 »

Je persiste et je signe, la première branche me gène wink ; en rallongeant et en baissant celle juste au dessus pour équilibrer l'arbre tongue

Cette fameuse branche remonte à contre sens de l'arbre et n'assure pas l'équilibre à mon sens et toujours pour moi, n'équilibre pas l'arbre, telle qu'elle est. Dans tous les cas la face que tu as choisi est la plus jolie je trouve. Quoique, la dernière photo montre un autre arbre....

Amicalement

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Nejikan


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Re: Un Buis

« Réponse : 08-09-2013 12:58 »

Pourtant je continue dans l'esprit de cet arbre...en gardant cette branche wink

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/1958/mini_39-Buis-Bareil.JPG

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