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Vincent11


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Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 01-11-2011 12:55 »

Bonjour l'un des sujet de notre prochain cours notre prochain cours a académie bonsaï porte sur ISHIZUKI. donc trouver tout le nécessaire pour travailler cette forme. Là je suis perdu je n'ai que très peu d'exemple et par chez moi les roches sont plutôt calcaire donc blanchâtre, alors qu'il serais mieux si celle si étais de couleur sombre.

Il parait que certain fabrique eux même leurs roches, mais comment?

Sinon avez vous des exemple de choix de pierre ou de plantation déjà effectuer afin de me guider, votre regard et expérience sur le sujet, dans quel région sinon peut on trouver de "belle" pierre? mais là je pense que je vais loin...faut bien rêver!
   
Il y a un exemple de paysage méditerranéen dans esprit bonsaï Hors Série n°15 p38,39 sur expo de Monaco ayant reçu un prix Kawabe, ou la roche est de couleur claire. donnez moi vos avis svp et photo si vous avez.
       
Un grand merci a tous dans l'attente de vos avis...                 

Vincent 11


Edité par:  natalensis
05-03-2012 05:33

michel 87


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 01-11-2011 13:10 »

bonjour vincent, tu peux trouver des pierres en pouzzolane noire vers pontgibaud , massif central , puy en velay, voici une pierre que j'ai trouveé vers pontgibaud

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2232/P1030657-Small.JPG

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2232/P1030694-Small.JPG

______________________________
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Robinson


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 01-11-2011 15:10 »

salut,

tu peux aussi trouver des blocs de pouzzo dans certains magasins d'aquariophilie

Entre le cerveau et les mains,le coeur doit être le médiateur...

natalensis

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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 01-11-2011 21:41 »

Bonsoir Vincent et bienvenu ici

C'est un sujet intéressant. Ça serait formateur que les connaisseurs des règles et de la pratique nous donne leur vision, la vision des maitres qu'ils ont côtoyé.

Vincent, en fouillant sur le forum tu trouveras les compositions de François, ça donne des idées wink

Une photo prise sur le site de Peter Krebs, composition hors-norme de Kimura

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2034/mini_kim012.jpg

Amicalement
Fabrice (ton voisin le dernier jour;))

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«Assimiler sans être assimilé.» de Léopold Sédar Senghor

Vincent11


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 02-11-2011 22:11 »

Merci pour vos réponses, mais si vous avez d'autre photos illustrant ce sujet, je vous en remercie.pour avoir d'autre idée. Merci Fabrice, surprenant cette mise en forme!
ça fait rêver...smile
Vincent

Bomberman


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 02-11-2011 23:28 »

Pour les ishizuki, il faut que la pierre :
- soit plus haute que large, donnant l'impression d'instabilité.
- soit de couleur unie et sombre (noir de préférence)
- soit de surface si possible lisse (penser à l'éclatement éventuel de la pierre lors des périodes de gel...)
- soit plus haute que la cime des plantes. 
Dans cette forme de composition, la pierre doit être l'objet principal. En période de culture, la pierre est posée sur le sol (ou l'étagère) direcetment. Un suiban rempli de sable servira de support lors des expositions.
Bien sûr, il existe des sujets ne satisfaisant pas à tous ces critères.

Dans l'autre forme de plantation (ishizukami), la pierre sera plus large que haute et la plante sera au-dessus de la pierre.

C'est la vision de Me Andô.

Vincent11


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 03-11-2011 08:44 »

OK merci Bomberman, c'est claire et précis,si quelque membres ont des photos de leurs composition, ce n'est pas pour copier rassurer vous simplement avoir une idée du résultat des compositions Européenne,de leurs visions et expérience comme disais Natalensis. Vincent

JAIX


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 03-11-2011 09:38 »

Bonjour Vincent !

Voici une  technique pour « fabriquer » une roche en ciment et s'occuper sainement tout un week-end !

Matériel :

    grillage et/ou treillis fin
    pince coupante
    toile de verre
    fil et aiguille
    ciment fondu gris et blanc
    bol
    pinceau
    journal
    film plastique et ne oublier masque et gants

1. Le grillage étant en général en 45 cm de large, il faut couper un carré et coudre la toile de verre des 2 côtés (pas trop serré)
2. Pliez en triangle le carré en fibre de verre armé de grillage, puis pliez en forme d'éventail
3. Dépliez la toile et façonnez le rocher
4. Le façonnage achevé, délayez le ciment et l'appliquez au pinceau. La badigeonnage peut prendre plusieurs heures. Le travail fini, enveloppez la construction de papier journal humide et recouvrez le tout d'un film plastique
5. Laissez durcir 24 heures,. Rincez la ensuite à l'eau et laissez sécher.

L'avantage de cette méthode c'est que tu as un décor « sur mesure »  que tu peux modeler en fonction l'implantation futur de tes plantes. Tu peux également avoir besoin de tubes métalliques de renfort si tu fais une « pierre haute »

Il y a un livre très intéressant sur les jardins miniatures
"Bonsaï - Jardins miniatures" de Su Chin Ee chez Hachette

N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux.

Laurent_D

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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 03-11-2011 17:17 »

Merci Jaix !
Aurais-tu des photos du rendu de ces "pierres" stp ?

Vincent11


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 03-11-2011 21:29 »

Dés demain je part au alentour pour chercher:anciennes carrières auxquelles je n'avais pas penser vont etre visiter, bien la technique du faux rocher a expérimenter...je vais y réfléchir , pour faire réaliste bonjour le coup de main! y faut expérimenter... je vous tient informer a demain.

Bomberman


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 05-11-2011 13:22 »

Si tu trouves des choses sympa, fais-moi signe, stp!

MUARR


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 05-11-2011 13:36 »

Je te conseille de taper dans un moteur de recherche:"Hypertufa".
Tu vas voir des pot, auges et divers contenants réalisés en un mélange de tourbe, sable, perlite ou gravier et enfin de ciment. Celà semble très bien tenir au gel, être sculptable avant d'être complétement durci (plusieurs voir dizaines d'heures) et vieillir de façon naturelle.
Je compte m'y essayer la prochaine saison

On n'aime pas ce qui est beau, on trouve beau ce qu'on aime.

MUARR


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 05-11-2011 14:37 »

Nous avons également eu au club de MONS, une démonstration de roche réalisée par assemblage de plusieurs blocs de béton cellulaire type Ytong (réclame gratuite) avec mortier colle adéquat et au moyen de tiges filletées.
Ces blocs aprés sculpture (c'est trés facile mais use les outils) étaient enduits d'une couche de résine de polyuréthane à laquelle avait été incorporée de la poussière de pouzolane pour obtenir une teinte "rocher".
Résultat visuel trés correct, poids incomparable par rapport à une roche de même volume même si elle est de lave.
Aspect négatif, c'est le manque de tenue au gel, mais peut-être dû à une couverture insuffisante; de toute façon éclats au moindre choc.

On n'aime pas ce qui est beau, on trouve beau ce qu'on aime.

Bomberman


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 06-11-2011 02:28 »

Si l'hypertufa résiste au gel, ce serait parfait pour mouler une pierre aux allures naturelles... MERCI, Muarr

Vincent11


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 08-11-2011 17:23 »

Voici le type de pierre que je trouve chez moi:
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3298/mini_030320111071.jpg
Sinon est ce que l'on peut assembler plusieurs pierres? voici une de mes composition (non sceller) que je trouve sympa:
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/3298/mini_030320111038.jpg
Ce qui permet un peu plus de liberté au niveaux formes...
Qu'en pensez vous?

sam34

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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 08-11-2011 20:22 »

Sympa la compo mais c'est pour faire un décor de jardin qui ne bougera pas. Cela doit peser "un âne mort" et donc difficile de faire une plantation dans le but de l'emmener en expo

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

sam34

Animateur

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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 08-11-2011 20:28 »

je ne sais ou se trouve Caves dans l'Aude mais tu as la carriére des roches bleues à Agde (34) qui vend la pouzzo (quelque soit la granulométrie, 0-3, 3-6.... bloc de roche) à 22€00 la tonne (TTC)

Elle n'est pas trop lourde, de couleur foncé et on arrive à y sculpter des cavités pour implanter des arbres

Le chemin qui méne à la paix interieure consiste à terminer les choses que tu as commencées

natalensis

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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 08-11-2011 20:54 »

Il faut aussi penser l(es)'arbre(s) qu'on souhaite y mettre ;

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«Assimiler sans être assimilé.» de Léopold Sédar Senghor

Vincent11


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 09-11-2011 00:28 »

sympa pour la pouzzolane, j'irais voir.wink
Pour le poids environ 20 kilos j'avoue j'abuse mais j'aimais bien l'aspect montagne wink
Je sais la aussi je suis gêner je trouve pas grand chose assez petit pouvant s'y incorporer, et la le délai pour des boutures c'est aussi chaud. je ne sais meme pas quelle essence utiliser =( parce que les racine vont être dans quoi? qui y a t'il d'adapter?

Vincent11


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Re: Ishizuki ou plantation sur roche.

« Réponse : 09-11-2011 00:40 »

Maitre Akanuma nous a bien dit qu'on ne se servirais pas des cavités pour planter mais quelle contribuait au relief. si j'ai bien compris natalensis va confirmer je sais plus!

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