david31 a écrit:

Et désolé pour tous ceux qui ont été obligé de m'écouter parler durant deux jours

David

Sauvez un arbre ,mangez un castor ...

Je viens également de rentrer sous des tonnes de flotte, heureusement que lors de notre fameux repas gaulois, l'eau n'était pas à l'honneur...

Visitez notre site web Bonsaï Araki et faites vous plaisir en repartant avec un de nos yamadori de caractère.

moi j'y suis allé, 1h15 de route, ça ne se loupe pas. Mais mon club n'a pas fait le déplacement il me semble. C'est dommage.

Pour l'expo, de beaux arbres et de belles démos mais aussi des arbres moyens voir très perfectibles.

L'idée qui me venait à l'esprit c'est que cette convention devrait rester autre chose que toutes les expos, mais vraiment l'espace de visu des forumeurs.
En gros faire un coin expo très bon comme c'était et des espaces clubs ou individuels. Plus quelques pros.
Les espaces individuels sont réservés aux visiteurs appartenant au forum. Moi j'aurais osé apporter mes arbres, sans prétention, montrer mon travail et recevoir des conseils, des avis de gars comme François Gau, Olivier, Edo... voir même de l'aide en intervenant sur l'un ou l'autre de mes arbres.

Je concède que ça risque d'être un casse tête pour les organisateurs, un truc un peu désordonné et très réactif mais ce serait selon l'esprit du forum.

amicalement Y

Je voudrais remercier Lusso et toute l'équipe de son club pour la qualité du travail accompli et pour l'accueil chaleureux.

Ceci dit j'essaie de me mettre à sa place, tout ce travail sur plusieurs mois pour "faire" 40 entrées le samedi, ce doit être extrêmement difficile à supporter. Bravo Lusso!
Je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble que la fête d'un forum pour être dîte "réussie" devrait voir une fréquentation des membres nettement plus soutenue.

Si cette dernière fête est un marqueur de la bonne santé de ce forum, il y a du soucis à se faire pour l'avenir....
Le temps incertain du WE, la crise économique ont bon dos. Il faut se poser d'autres questions.

D'accord avec toi, il faut que dans les expos il y ait des arbres de haut niveau pour faire rêver les visiteurs , mais aussi des arbres en cours de création pour que les amateurs débutants ne soient pas découragés devant le travail à accomplir quand ils voient les plus beaux arbres , c'est ce qui était présenté à cette expo , félicitations aux organisateurs .

BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE

Fredo, on est bien d'accord justement. Perso je plaide pour plus de participation des membres du forum, même si les arbres sont perfectibles et les présentations à revoir. Ce qui me soucie c'est de mettre les uns au bout des autres des arbres très bons et des travaux en cours.

Donc il faut des arbres grandioses, une sélection rigoureuse même parmis les membres du forum pour faire l'expo classe. Puis des tables pour les amateurs qui s'essayent : une présentation, une collection privée, quelques arbres à problèmes qui recevront des conseils.

C'est une vision possible pour une expo d'un forum, une communauté.

Par contre, si des gens ne viennent que le samedi, tant pis, ils exposent le samedi et le dimanche une autre personne prend la suite. C'est ainsi qu'on verra si le forum se mobilise.

amicalement Y

Voila la deuxième manifestation, aprés Castres, où on ne peut pas dire qu'il y ait eu trop de monde....

La raison est toujours la même: les gens sont devenus des consommateurs d'évènements, trés peu acceptent de s'investir et de donner de leur temps, encore moins de leur argent.
Les temps sont ainsi.
Mais là il s'agissait de Bonsaï, j'en ai assez peu vu d'irréprochables.
Le moins bien compris par les exposants sont les règles de présentation. Il y a toujours un détail (état du sol, pas de mousse, pot sale, tablette inadaptée, pas de plante d'accompagnement ou inadaptée, .....etc)
Il y avait aussi des présentations "provocatrices", je crois en avoir bien parlé avec l'un d'entre vous.
Pour moi le Bonsaï c'est quelque chose de trés sérieux qui s'apprend à l'Ecole avec un formateur compétent.
Celà ne s'improvise pas, ça ne s'invente pas, ça s'apprend.

Le rôle d'un forum pourrait être d'apporter cette maîtrise. Et bien non, il ne le fait pas.
Là c'est le royaume du bonsaï "virtuel", un beau dessin, un virtuel avec une bonne poterie et on croit être arrivé!
Oh que non! C'est beaucoup plus compliqué.
Le plus difficile est de choisir un sujet qui a le potentiel pour devenir un beau Bonsaï. C'est là que le plus d'erreurs sont commises.
Il y a quelques temps j'intervenais ici même sur un post concernant des charmes, j'expliquais que partir de gros sujets avec un tronc cylindrique (donc sans conicité) avec de grosses coupes qui ne se fermeront jamais c'était contraire à l'idée du Bonsaï des feuillus.
Je ne sais pas ce qu'en a retiré le forumeur moyen, moi j'ai eu droit à deux pages d'insultes d'une rare violence et je dois avouer que je n'aime pas du tout ça!!! Donc je m'abstiens d'écrire.
Pour moi le Bonsaï ne s'apprend que lors d'ateliers, que lors d'exercices pratiques.
Je suis par principe opposé aux démonstrations, même si elles sont réussies. Pour moi ce n'est pas un exercice pédagogique.
Il n'y a que celui qui pose le fil et qui sent la branche fléchir sous ses doigts qui apprend quelque chose, tous les autres perdent leur temps!
En résumé: arrêtez les démos et faîtes des ateliers et revenez aux fondamentaux.
J'ai proposé à un des "chefs" de faire des commentaires de certaines présentations, il m'a été gentiment répondu que ce n'était pas prévu, je n'ai pas insisté.
Sans vouloir me plaindre, le bilan financier pour le potier est -300euros.
Heureusement que le lundi, sur la route des grands crûs, j'ai pu faire quelques beaux prélèvements.....!

Je ne souhaitais froisser personne, je serai désolé de l'avoir fait.

Luc, je te remercie pour ton soutien et ta compréhension.

Nous sommes au moins deux à penser pareil......

bonjour luc et nejikan,
je regrette que vous ne soyez plus présent sur le forum,meme si parfois je n'étais pas en osmose avec vous,votre avis averti a toujours eu de l'importance pour moi.je pense que le forum a perdu beaucoup de sens
critique et de savoir avec vous.il faut bien le dire cela est devenu assez béni-oui-oui.
amicalement
arnaud

je suis d'accord avec françois et je vais aller plus loin etmerci françois de porter le forum avec les autres modos

Il me semble de le but de EDG est de faire du bonsaï en tant qu'amateur et non comme pro. On n’est pas obliger de toujours présenter des arbres remarquables japonais. D’ailleurs si on part de présenter des arbres remarquables ce n'est plus la peine de faire des expos en France. Le but il me semble de la convention est de voir les arbres non aboutis (et c’est clair pour beaucoup de monde)
Depuis quelques temps, puisque Luc en parle, et que je me sens visé on traite certains amateurs de branquignoles. Je pense avoir une expérience dans le bonsaï, peut être un peu plus abouti que certains car j'ai travaillé avec Salvatore Liporace (qui me semble t il est un ancien élève de Kimura). J'ai aussi eu la chance de travailler avec un des grands maitres japonais sur place au japon, ses deux longs séjours m’ont  donné quelques bases mais ça je ne me vente pas sans arrêt, certains ont fait des écoles(moi aussi)mais c'est personnel et je ne lance pas ça en avant sans arrêt pour justifier des critiques (la je le fais pour montrer que j'ai aussi une expérience dans le bonsaï en plus d'une école). Le bonsaï est un art et comme tout art il y a des courants. Le problème est que si on n’est pas dans le courant JAPONAIS on n’est pas considéré comme bonsaï (enfin par certaine personne) en France. Je comprends ceux qui préfèrent rester dans la tradition (c’est respectable) mais il faut aussi que ça marche dans l’autre sens.
Le problème est venu de mon arbre a l’origine mais l’arbre avait été sélectionné pour l’expo ( et d’ailleurs il en a fait d’autres à l’étranger) par des personnes plus qualifiées que les donneurs de leçon. Apres les critiques que j’avais eues j’ai envoyé des photos de l’arbre à mon maitre japonais qui m’a demandé de continuer dans cette direction comme beaucoup de membres du forum que cela soit dans la construction de l’arbre mais aussi dans la présentation.
Donnez moi combien de forum ose sortir leurs arbres en expo au niveau national pour montrer le travail effectuer avec l'aide de ce forum, à part edg je n'en connais pas.
Moi je ne poste plus à cause de gens soit disant parfait qui aiment démolir de travail effectué. je regrette c'est facile de toujours lancer les mêmes rengaines; cet arbre n’est pas construit correctement car il n'est pas dans le cadre défini, ah oui c’est un yamadori mais c’est pas comme ça qu’il faut le faire , cet arbre n’est pas assez mature pour être exposé……
On fait du bonsaï sur edg pour se faire plaisir et non pas pour subir des critiques incessantes dues aux présentations qui peuvent peut être choquer.
Ce n’est pas la faute du forum et encore moins des organisateurs que le monde n’a pas afflué, c’est comme ça, il y a surement  des choses à améliorer.
L’année dernière à castres il y avait eu une polémique faite par les marchands car ils n’avaient rien vendu. Je regrette j’étais marchand l’année dernière et j’ai très bien vendu. Et cette année apparemment ça n’a pas marché fort. Je ne pense pas que ce soit la faute des organisateurs ni du forum !!!!
C’est avec des comportements pareils que les gens ne veulent plus poster ni sortir leurs arbres de peur de se faire déboiter, mais ou va-t-on !!!! Certains font peut être des arbres en pot mais au moins ils font l’arbre qu’ils veulent avec les moyens qu’ils ont.
Je crois que je vais arrêter là car sinon je vais aller trop loin.

tout le monde oublie les tablettes!!!!
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