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Mathieu27


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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 10-01-2018 12:51 »

L'arbre aujourd'hui qui attend sa taille de printemps big_smile
http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2193/mini_20180110-124201.jpg

"je pense que je ne verrai jamais Un poème aussi beau qu'un arbre. Car les poèmes ont été faits par des imbéciles comme moi... Mais seulement un dieu peut faire un arbre." Joyce kilmer

papymandarin


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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 09:50 »

ca prend une forme sympa... mais... je suis toujours un peu perturbe par le fait que le tronc le plus grand n'est pas plus epais que les autres le plus petit restant le plus epais ce qui n'est pas tres logique. Mais comme tu as attaque la formation des branches c'est trop tard pour changer la proportion des troncs, il aurait fallu faire epaissir le tronc dominant avant.

fabizen

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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 10:17 »

En laissant tirer le tronc le plus haut avec un tire sève arrière et en taillant régulièrement les petits cela devrait corriger le tir en quelques années ;-)

Le bonsaï, un rapport à la nature et au temps, au fil des saisons, et beaucoup de passion..

papymandarin


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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 10:51 »

et encore ca m'etonnerait que ca suffise, pour faire epaissir significativement un tronc de cette taille il faut du tire seve maousse (voire meme pusieurs parce que le tronc doit rester aussi conique), ce qui implique de repasser l'arbre en caisse de culture et pratiquement de repartir en clip and grow sur le tronc droit cense etre dominant tout en controlant les autres (en particulier le central qui est le plus fin et le plus petit et devrait le rester)...evidemment ca fait quasiment repartir de 0 (avec de grosses cicatrices a la clef, ce qui aurait ete moins genant si ca avait ete fait des le depart)

clem

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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 12:01 »

Quoi qu'il en soit, la base est vraiment chouette !

Perso j'utiliserais la 1ere branche de gauche et la cime (qui présente une raideur) pour aider à grossir la tronc principal. Puis repartir sur les 2 petites branchettes plus bas pour reconstruire une cime définitive

http://www.espritsdegoshin.fr/components/com_agora/img/members/2032/mini_11012018-1201_--------20180110-124201.jpg

fabizen

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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 12:06 »

Bravo Clem, c'est exactement ce que j'imaginais hier soir, et cela supprime les raideurs des têtes des 2 plus petits arbres !!
Mais c'est tellement plus facile en dessin qu'en vrai ;-)

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clem

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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 12:15 »

fabizen a écrit:

Bravo Clem, c'est exactement ce que j'imaginais hier soir, et cela supprime les raideurs des têtes des 2 plus petits arbres !!
Mais c'est tellement plus facile en dessin qu'en vrai ;-)
Cool on est deux du même avis, et oui, c'est plus facile sur les arbres des autres wink

papymandarin


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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 12:18 »

+1 a la nuance pret que je ne garderait qu'une branche en cime (sinon j'ai peur que le tronc epaississe trop jusqu'en haut) et prendrait comme autre sacrifice une branche a mi chemin entre le tire seve du haut et la premiere branche pour une meilleure conicite (je pense que je prendrais la branche qui part a gauche a peut pret a mi hauteur), sachant qu'une fois que tu les couperas (de preference en periode estivale et en laissant un moignon) tu devrais avoir un bourgeonnement consequent a la base des ces sacrifices qui te permettra de reconstruire des branches a ces endroits, et qui aideront a la cicatrisation tout en masquant partiellement les cicatrices (en gardant des pousses du cote face avant)

clem

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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 12:24 »

papymandarin a écrit:

sachant qu'une fois que tu les couperas (de preference en periode estivale et en laissant un moignon)
Tu laisses combien de mm de branche quand tu laisses un moignon de branche ?

papymandarin


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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 12:41 »

peu importe du moment que tu coupe avant le premier noeud sur la branche pour que ca ne rebourgeonne qu'a la base, en coupant en ete il n'y quasi pas de risque d'un retrait de seve et le rebourgeonnement est presque systematique car la route de seve est pleinement active vers la branche (alors que le risque de retrait est bien plus grand de faire une telle coupe sans laisser de bourgeons apparent lorsque l'arbre n'est pas vegetativement actif), et tu reprends le moignon l'annee suivante une fois la(es) pousse(s) de la base bien etablies.
quand je laisse ainsi un moignon en esperant un rebourgeonement, je passe en general aussi la section au liquide a jin par protection contre les crasses, puis une fois que c'est sec je mastique par precaution pour ne pas que le moignon seche trop vite avant que le rebourgeonnement n'ait eu lieu. Si je ne veux pas de rebourgeonnement a cet endroit (et si on est en periode vegetative) je fais la coupe a ras definitive tout de suite, et si on est en dehors de la fenetre fin avril-fin aout je laisse un moignon sans mastiquer mais en passant quand meme su iquide a jin sur la section et que je ne reprends qu'a la "bonne periode" suivante

papymandarin


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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 12:53 »

et autre conseil (bon apres c'est juste ce que j'ai experimente), pour aider a la croissance des tire seve, il ne faut pas hesiter au debut a les ligaturer le plus verticalement possible(de facon assez lache, juste assez pour les diriger mais sans raentir le passage de seve) de facon a renforcer leur tendance apicale, et lorsque l'on fait la coupe en vert a mi saison pour controler ce qui ne doit pas trop grossir (ce qui n'est souvent necessaire que la premiere annnee car ensuite la dominance apicale des tire seves ralentit de toute facon la pousse sur le reste de l'arbre), il ne faut pas hesiter a supprimer toute les pousses secondaire des tires seves pour ne garder que la pousse apicale (comme on le fait sur les pins), tout l'appel de seve de la branche se concentrera alors dans l'apex et il s'allongera ( et donc la branche epaissira)d'autant plus qu'en laissant les ramification naturelles de la branche.
par aileurs pour epaissir un tronc ce n'est pas avec 50 cm de pousse que ca se fera, il ne faut donc pas raccourcir pendan tplusieurs saisons de suite et faut compter sur plusieurs metres d'allongement avant d'atteindre l'objectif, d'ou aussi la neccessite de repasser l'arbre dans une caisse de culture

clem

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Re: Acer palmatum deshojo multi-tronc de jardinerie

« Réponse : 11-01-2018 13:28 »

merci pour tes conseils, j'en prend bonne note up

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