Esprits de Goshin
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Forum VOS PROJETS CONIFERES Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution
Modérateur Localisation : Normandie 
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 18-07-2011 17:54 »
salut Dragon, tu devrais le ligaturer plutot que de mettre des hauban : la ligature crée des micro-lésions sur la branche pliée, qui, une fois cicatrisées, améliorent son maintien une fois la ligature enlevée |
 Localisation : 76
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 18-07-2011 18:10 »
Merci pour le tuyau clem.
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 Messages : 2631
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 03:36 »
Ouaip...
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Modérateur Localisation : Normandie
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 11:13 »
c'est un jeune cédre, pas un cèdre centenaire.. ceci dit j'ai dejà vu des cedres avec cette silouhette : tronc vertical et cime plate (mais un tronc plus large)
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 Localisation : limoges 87
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 11:18 »
bonjour, drangon lee , pour moi les cédres que je vois dans les parcs sont majestueux et droits, la façon dont tu conduis ton arbre n'est pas la réalité de ces arbres, je n'est jamais vu un cedre comme ça, quand on veut lancer dans une forme d'un arbre , l'observation est trés importante , il faut respecter la nature de ces arbres tel qu'ils sont, comme le dit ALAIN il faut pas faire n'importe quoi, à+ MICHEL ______________________________ |
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Modérateur Localisation : Normandie
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 11:25 »
bonjour Michel, en quoi n'a-til pas respecté la nature de l'arbre de depart ? regarde les 1eres photo : le port de son arbre est droit, il courbe à la fin
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Modérateur Localisation : Gard
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 11:34 »
www.lesjardinsdubonsai.com |
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Localisation : IdF
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 11:49 »
On remarque tout de mm sur ces différentes photos que le cedre n'a pas tendance à faire tomber ses branches
"Imagination is more important than knowledge" A.Einstein |
 Localisation : nord isère
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 13:21 »
Les cèdres n'aiment pas qu'on touche à leur racines , on les garde pendant des années et un jour , suite à un rempotage , couic , ceci explique cela. BONSAI : "un concentré de temps et d'espace" A. MONTAGNE |
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Localisation : 76
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 16:42 »
Merci du conseil Jpo, j'en ai malheureusement déjà fait la triste expérience, j'allumerai un cierge lorsque que viendra le tour de son rempotage. Et toi tu en vois souvent des troènes a port droit avec un tronc obèse dans la nature, comme certains bonsaïs des membres de ce forum? Ou des romarins avec un port de hêtre? Moi jamais.  On pourrait citer un certain nombre de variétés traitées en bonsai avec des formes discutables.
Alors, j'ai effectivement ce projet en tête de conduire un jour un Cèdre du Liban, avec une forme de cèdre du Liban, mais je n'ai pas encore trouvé le "matériel vert" adéquat pour ce faire.  Manque plus que la bouture ou le jeune plant.
En tout cas merci pour les photos, je m'en inspirerai au moment de former les plateaux.
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Modérateur Localisation : Normandie
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 17:51 »
oui, c'est le point commun qui revient souvent sur les photos, les petits plateaux horizontaux.. on voit avec les photos que le tronc et la disposition des branches peuvent changer d'un individu à l'autre bonne continuation, perso si j'avais ton arbre j'essaierais de faire grossir le tronc (tire-sève) 
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Localisation : 87
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 19:05 »
bien faire et laisser dire , drangon lee , mais je suppose que tu n'as pas besoin de ce conseil
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Localisation : Gard
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 19-07-2011 19:12 »
La particularité commune à tous les cèdres,c'est leurs port tabulaire.
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Messages : 12
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 22-07-2011 23:32 »
Juste une petite remarque pour Alain K. Ton malus neagari ( que je trouve néanmoins très réussi et j'aimerais voir son évolution), il y en a des pommiers comme ça dans la nature ???
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Messages : 2631
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 23-07-2011 12:22 »
Absolument pas ! D'ailleurs, il faut régulièrement éliminer les pousses qui sortent sur les racines.
De même que je n'ai jamais vu de cotonéaster pousser sur une roche ! Ce sont des mises en formes qui ne sont absolument pas naturelles et qui ne ressemblent à rien de ce qu'on peut voir dans la nature. Alors pourquoi pas un cèdre qui ressemble à un genévrier, en effet, mais ce n'est pas tout à fait la même approche. Outre les plateaux très horizontaux, on remarque aussi sur les photos que ces arbres sont souvent sinon multi-troncs, du moins que beaucoup de charpentières partent très bas. Même si le cèdre de l'Atlas est une sous-espèce, le cèdre du Liban est caractéristique, voir par exemple le drapeau de ce pays : 
D'autre part, sur ces mêmes photos, on voit que ces cèdres sont aussi larges que haut. Je me souviens d'un arbre qui était dans le fond d'une salle d'expo, beaucoup de bois mort, une succession de plateaux en triangle, et me dire "approchons-nous de ce magnifique genévrier !". Qui s'est avéré être un olivier... J'avoue que pour le fun, j'avais commencé il y a quelques années à former un pommier en palmette verrier, mais j'ai laissé tomber car une branche avait pris un coup et que la structure n'était plus là. A y repenser, je me demande si...
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Modérateur Localisation : Normandie
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 23-07-2011 20:02 »
" Alors pourquoi pas un cèdre qui ressemble à un genévrier, en effet, mais ce n'est pas tout à fait la même approche.".. HA bon.. perso je ne vois pas comment avec un arbre de depart dans le style lettré, on peut former un cèdre multitronc ou candelabre, fidèle au drapeau Libanais |
 Localisation : Bougival
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 23-07-2011 20:31 »
+1 "les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît" |
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Messages : 12
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 24-07-2011 02:31 »
Salut Alaink,
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Messages : 2631
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Re: Mon Cèdre de l'Atlas et son évolution« Réponse : 24-07-2011 03:22 »
Si on veut : Qu'ai-je dit ? Que ça pouvait faire un beau bonsaï, mais que ça ne ressemblait pas aux cèdres que je vois autour de chez moi, dont certains sont multicentenaires. Les photos postées à titre de contre-exemple ne montrent pas un seul arbre avec un tronc long et courbé, et surtout pas des branches qui descendent en se courbant (ascendante, puis courbure vers le bas pour être plus à la verticale). On peut voir ça sur d'autres conifères, mais ces exemples qui se veulent aller dans le sens choisi sont en fait l'illustration que ce style ne correspond pas au port du cèdre : les branches de tous les arbres présentés partent vers le haut, puis se mettent à l'horizontal. Le seul qui soit un peu atypique est celui avec les randonneurs, mais il est à flanc de coteau, et la branche fait un angle de presque 90° avant de revenir à l'horizontale. Je ne "fais" pas de cèdres. Pour le reste, à part quelques expériences sur des styles peu naturels, j'essaie de faire en sorte que la ramure d'un pommier ressemble à celle d'un pommier, celle d'un séquoia à un séquoia, ou celle d'un hêtre à un hêtre. Essayer de saisir ce qui fait le caractère d'une espèce, ça me semble au contraire constructif, mais bon, peut-être n'est-on pas obligé de regarder à quoi ressemble réellement un arbre dans la nature pour "faire du bonsaï". Sinon, on peut aussi taper "cedrus bonsai" dans un moteur de recherche d'images, voir ceux que l'on peut immédiatement identifier comme des cèdres, ceux qui sont des pré-bonsai, et ceux qui ressemblent plus à un "style" qu'à un arbre. Je ne doute pas  que de nombreuses photos de cèdres "en cascade" pris en pleine nature seront postées, même si à priori la morphologie, et même la "mécanique" propre à chaque espèce rend ce ou ces styles tout à fait improbables.
Ceci dit, je n'ai fait aucun commentaire sur ton ficus "ginseng", et donc aucune critique, mais j'ai pensé que pour un cèdre, ça valait la peine de dire ce que j'en pensais. |
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